Цветы, Экспресс-доставка и Агробизнес: Бизнес-истории от Андрея Макеева — соучредителя маркетплейса цветов Flowwow, и Антонова Алексея — основателя агрегатора услуг международной экспресс-доставки Time Saving Machine

Андрей:Тут совсем другие процессы.

Алексей: Ты сейчас про агробизнес?

Андрей: Да, да. То есть, просто как бы ты смотришь, такой думаешь, ну ладно, окей, там, цены выросли, ну вот типа там, сейчас мы найдем за 200, ну там, разработчика, да?

Агробизнес: как меняются цены на рынке труда

Алексей: Ну уже не пугается такая цифра, это такое неизбежно.

Андрей: Ну хорошо, за 200, но как бы не за 200 находишь в итоге. То есть, выходишь в итоге там за 250, 270. То есть, вот так вот. Да, это печально. Ну, кажется, стратегия одна из возможных, это просто пережить какой-то период и пережить остальных игроков, и завладеть активами. Это какая-то единственная опция, которую я вижу

Рынок труда в условиях кризиса

Алексей: У меня есть забавное наблюдение, у меня просто период того бизнеса, который у меня есть, по подбору персонала, там, 10 лет. Ну, мы там периодически наблюдали, сколько был кризис. Там был 2014 год, который мы там косвенно застали, там, 2018, можно тоже считать, 2020 год, СВО как началось. Я вижу, какой, ну, как спрос меняется, то есть, что происходит с рынком. Происходит такая, ну, как бы, паническая какая-то история в моменте. То есть, у нас там кто-то там заключал договора, все там покупаем, все, бежим, работаем. Они такие, давайте подождем, типа, давайте подождем, давайте не будем. Кто-то, кто уже купил, такие, ну, типа, ну, может быть, давайте доделаем. Продолжают что-то там делать, платить. Новые такие, давайте не будем, потом когда-нибудь. Проходит месяц-два… Ну, чтобы ты понимал, я по короне думал: «Коронавирус, боже мой… всё сломалось». Мы там, а мы еще очные групповые собеседования делали, чтобы ты понимал. Коронавирус…. Пришла какая-то очная группа в Москве, или там в регионе, какое там, тут все сломалось. Без масок. Два месяца, два месяца. Без комментариев. Да, два месяца ровно прошло, у нас такой спрос такой, бум, наверх.

Почему зарплаты растут и что делать бизнесу?

Алексей: Сейчас, кажется, период дольше, потому что, ну, типа, люди сильно подорожали, ну, прям совсем, ну, прям вообще не смешно. Народ такой, типа, я хочу продажника за 60 или за полтос. Я дико извиняюсь, мы себе удаленщика взяли за 80. Удаленного, не в Москве, не где-то там, который сидит вот где-то здесь. Удаленного себе. Ну, я не могу дешевле нанять. Как мы, кому мы будем набирать их за 50 или за 60? Ну, сами ищите за 50, за 60. Ну, как бы нет таких вариантов.

Андрей: Короче, время нужно чуть дать, кажется, этот рынок леща дает назад, чтобы, типа, что все-таки, ну, нет вариантов. Ну, а что? Хочешь решение, вот столько стоит. Ну, просто человек уже не выживает на эти деньги. Ты знаешь, если ему не хватает на эти котелки, он просто не сможет сообразить этот бюджет, доход и расходы. Не, ну ты… Не влезает, не может.

Алексей: Аренда квартиры в Москве, посмотри, ради прикола, я смотрел, ну, как я арендовал там, типа, два года назад, мы там переезжали, сколько она стоила сейчас. И сколько стоит сейчас вот в этом районе квартиры? Арендодатель тоже посмотрел. Ты же наумолишься, ты говоришь. Он такой, как бы…

Андрей: Да-да-да-да-да. Ну, в общем, да, квартира, я даже когда приехал из Бразилии, ну, вот тогда еще цены как бы еще не были.

Алексей: Прости, а что ты там делал вообще? Для чего он в Бразилии? Вот основной образ есть.

Андрей: Ну, вот тут только что созвон, шел под дождем.

Бразилия vs Беларусь: где выгоднее запускать бизнес

Алексей: Почему Бразилия? Почему не Беларусь? Почему не…

Андрей: Ну, так мы работаем в Беларуси.

Алексей: …Казахстан? Чему не, не знаю, там, Китай тогда народу больше или Индия? В Китае, в Индии тоже больше народу.

Андрей: Ну, как бы там другой, другой совсем менталитет, ну, другая история. Ну, и дороже, на самом-то деле. То есть больше нужно усилий прикладывать. Куда же, хотелось спросить, дороже? Ну, дороже, чем… Бразилия, это очень дешевый рынок. Типа, дешевый вход ты имеешь?

Войти на международный рынок: опыт запуска бизнеса в Бразилии

Андрей: Ну, дешевле, то есть, конечно, по-хорошему надо в США идти, да, как бы там, но на это нужно просто овер много денег, да, чтобы нормально там работать. Вот, а Бразилия, это как бы такая настоящая… То есть, в Бразилии нет русскоязычных вообще.

Алексей: А тут русский язык? Португальский просто. Там тысяч пять человек наших, да?

Андрей: Да, да, да. Какой-то коммунизм и микро, нано, несуществующая погрешность. Да, да, да. Вот, и, соответственно, как бы, мне хотелось запустить, как бы, по сути, новую историю, но дешевле, чем совсем новую. То есть, как бы, вот, это первое. А, вторых, как бы, я был убежден в том, что нужно запускаться сразу на, как бы, на местную аудиторию. Не так, что как в Арабских Эмиратах, там, на русскоязычных. На деспатов, типа, ты знаешь, тоже. На русскоязычных. Как бы, ты, по сути, ты себя, как бы, ограничиваешь по факту. То есть, ты, как бы, ты работаешь не на рынок, там, 15 миллионов человек там условных, а, как бы, на рынок, там, 150 тысяч человек.

Алексей: Ты с Flowwow туда заходил, правильно понимаю?

Андрей: Да, да, да. То есть, вот, только что созванивались, там, все растет, развивается. Дешевый трафик. Одна из единственных стран, которая, ну, по сути, развивается, как Россия, вот, в то время, когда мы запускали Россию, вот.

Алексей Антонов: Подскажешь, вот, я вот видел 36 стран, ну, или, там, около того вы заявляете, и при этом Бразилия, вообще, не пойми где, очень далеко. Какая вообще идея была, откуда возникла? Почему туда идем, почему… То есть, ты там скидываешь…

Алексей: С киском и выбрал, или это…

Алексей Антонов: Ну, то есть, да, каким образом, как бы, это выбираешь?

Андрей: Я смотрел на объем рынка. То есть, на объем рынка конкретно в этой сфере. 220 миллионов, типа, ну, народу. Я имею в виду объем рынка в цветах, в подарках, как бы, да. То есть, вот, Бразилия, на самом деле, потом, развитие страны, рост населения, рост благосостояния населения и на конкурентов. То есть, на конкурентов с точки зрения, как бы, что у них есть. То есть, идея в чем?

Маркетплейсы цветов и подарков — международный рынок

Андрей: Вообще, наша бизнес-модель, marketplace, она, как бы, в любом случае, победит. Побеждают те бизнес-модели, которые работают по модели, грубо говоря, там, Flourish True. То есть, ну, она просто, как бы…

Алексей: Ну, я понимаю, что она экономнее, потому что я тут смотрел, у меня третий пункт выдачи заказов, Wildberries, открылся рядом с домом, третий, я даже не знаю, куда еще, ну, то есть, в смысле, остановите… Сосед должен открыть. Да, еще вот в соседнем двери. Возьмешь какие-то, будешь забирать посылки. Ну, в смысле? В седьмом.

Андрей: Нет, нет, нет.

Алексей: Следующие, знаешь, вот эти должны терминалы появиться просто в подъезде, чтобы ты заходил уже просто никуда и не ходил, просто вышел. В Бразилии, значит, такое есть. Я видел, да, такие штуки. Да, вот как раз такие штуки. То есть, ну, идея в чем? Что если в стране нет такой бизнес-модели рабочей, ну, кто-то не создал, то это значит, что это возможность для того, что туда можно заходить, и как бы ты в любом… как бы в долгу ты победишь.

Андрей: То есть, в любом случае. Ну, экономика лучше. Ну, в данном случае. Просто ты как бы более масштабируешься, ты как бы даешь более высокую ценность, больше разнообразия. Ну, и плюс тот продукт, который там есть, там даже нормальных приложений не было. Ну, то есть, вот слово совсем. Как бы у нас нормальное приложение. То есть, в Бразилии, конечно. Ну, да, у вас хорошее приложение, что ты применишься? Я сам пользуюсь. Как бы там есть вопросы как бы про скорость работы приложения, и оно по факту…

Алексей: Это у вас какой-то пузырь. Нет, подожди, давай так. Я сам заказывал. Ну, то есть, я разные сервисы доставки пробовал. Это рабочий прикольный способ. Я причем заказывал там, не знаю, вот не только в Москве, то есть, в каком-то регионе заказываешь.

Алексей Антонов: Себе цветы заказывал.

Алексей: Чтобы не скучно было, да. Первое продаже месяца он все время себе цветы заказывает.

Алексей Антонов: Ну, в общем, не, ну, правда. То есть, потому что там такая целая махина из кучи разных сервисов собрана.

Алексей: Не, ну, понятное дело. Подарки начали. Да, продавать там какие-то шоколадки можно.

Андрей: Да, это просто…

Алексей: Дописать картины на каком-то сердечке приложить, написать там имя, фамилию.

Андрей: Конечно, конечно. Ну, то есть, мы пошли, вот мы Marketplace подарков. Не только цветов, хотя цветы, конечно, занимают большую долю. Просто в 2019 году, когда мы стали игроком номер один, ну, посмотрели там по трафику, по заказу.

Алексей: 20,5 юр, да, это оборот у вас сейчас?

Андрей: Это 20,5, наверное, в прошлом году это была выручка. Выручка, да.

Андрей: Выручка, это комиссия. А, это комисс, а не оборот, кажется, это только комисс. Да, да, да.

Алексей Антонов: То есть, все деньги получают непосредственно от цветочной лавки, а вам отчисляют ваши…

Андрей: Ну, как бы мы через себя прогоняем, но работаем по агентской схеме.

Маркетплейс с выручкой 20 млн: стратегии роста в кризисных условиях

Алексей Антонов: То есть, тогда выручка у вас и будет 20,5 юр, да? Или как вы отображаете по налогам тогда?

Андрей: По агентской схеме. А, агентской схеме.

Андрей: Да, да.

Алексей Антонов: Так можно было? А я не знал. Прикинь, так можно. То есть, все, что поступило тебе на расчетный счет, твои деньги жрут.

Андрей: Да, да, да.

Алексей Антонов: Хорошие юристы. И юрлица.

Андрей: Сегодня, кстати, сегодня, кстати, сегодня открываю курилку, там какое-то такое, знаете, вот такое цветастое сообщение там, “с днем бухгалтера”. То есть, как бы, ну, это просто шутка такая, как бы, ребята, как бы, с МИЗа, что все бухгалтеры отправляют себе такие всякие, знаете, вот как в WhatsApp. А, да, вот такие. То есть, как бы, сегодня день бухгалтера, вот, у нас вообще классный бухгалтер. Черного, день черного бухгалтера. День черного бухгалтера. Да ведь каждый день живет и день, versuchen кроме, каждый день у него пиковая нагрузка.

Финансовые сложности бизнеса: куда уходят миллионы прибыли

Алексей Антонов: Не могу не спросить, посмотрели по выручкам и резкое падение было, в очень понятном порядке. И в выручке. Там прибыль в 20E. Более-менее 200M была прибыль. Потом раз и… День черного бухгалтера и 20М. День черного бухгалтера и 20М всё-таки. Куда делись деньги? Активно закидывать, играть команду. У тебя даже голос тише стал.

Андрей: Потому что вы попали прям в боль. Сказали, да, всё. На самом деле, правда, понабрали очень много людей. Надеюсь, это даст свои плоды. Поэтому очень много на вход. То есть уже просто-таки, “ребята, руководители, пожалуйста, не набирайте больших людей. Давайте немножко остановимся.” Ну, правда, есть такая штука. Вот это первая история. Вторая история. Расходы разные, в том числе на разные страны.

Секреты масштабирования: опыт предпринимателя

Алексей: Слушай, давай на всякий случай. Мы просто начали болтать без какой-то подводки. Я тебя хотел спросить. Просто как ты сам себя позиционируешь? Чтобы как-то слушателям, тех, кто нас смотрит, как тебя представили всё-таки?

Андрей: Меня зовут Макеев Андрей. Я предприниматель. Такого креативного, с креативным мышлением. То есть могу много чего придумать. Люблю начинать бизнесы. А потом я просто передаю это в руки людям, которые более компетентны с точки зрения менеджмента. Некоторые называют меня визионером. Очень громкое слово. Потому что очень многие вещи, которые приходят какие-то, я им говорю, делайте вот так. Они такие, да, круто, круто. Потом проходит время, ровно так и наступает, как я советовал сделать. Я прихожу, говорю, ну что, ты в итоге где? Почему я не слышу, что ты стал супер известным человеком? “Я не стал делать, я пошел в другую сторону.” И вот такая история очень часто возникает.

Алексей: А есть конкретный пример на эту тему?

Перспективные ниши: как найти золотую жилу в условиях конкуренции

Андрей: Не скажу, наверное, конкретного примера. Давай так, ладно, визионер. Вот конкретный пример. Вчера вольно общался с парнем про 2018 году, по-моему, или даже в 17 году. Я встречался с ребятами, которые занимались рекламным бизнесом. То есть рекламное агентство. Те, которые занимались контекстной рекламой. Вот там сейчас что-то все как-то грустно, там у нас большая конкуренция, там Кровавый океан, там все такое. Я говорю, так вы просто переквалифицируйтесь, помогайте продавать на маркетплейсах. Это как бы просто золотая жила, и нету вообще никого практически, кто этим занимается. Хотя на самом деле это супер растущий рынок.

Развитие маркетплейсов: тренды и перспективы

Алексей: Ну и в итоге, когда он максимально тупой, то есть люди вообще там приходят очень странные. То есть там 6 человек. Я помню, у нас был какой-то… Я просто разные вижу клиенты у нас есть. Там, не знаю, команда 10-15 человек, там оборот ярд. Смотришь, думаешь… Я правильно понимаю? Говорю, да, вот мы растем. Я думаю, почему у вас команда? Это выручка на человека за год. Это дичь какая-то. Нет процессов, нет автоматизации, ничего вообще нет.

Андрей: Сверхэффективный бизнес. Вот пример. Те ребята не послушались. А я вообще хотел их запрещать. Я говорю, даже просто к нам обратитесь. Вы будете помогать. Мы вам дадим все знания, все остальное.

Алексей: У вас же тоже marketplace, по сути. Вам же тоже это нужно.

Андрей: У нас есть marketplace.

Алексей: Как раз ваши селеры живут.

Увеличение конверсии маркетплейса: работа с селлерами и оформление карточек

Андрей: Селерам тоже помогать тоже нужно. И карточки правильно оформлять, и пушить вот это все, и описание текстовое. Я говорю, вот, пожалуйста, ты можешь этим заниматься. Мы тебе все расскажем, покажем. Будем помогать вообще. Нет. А какое количество селеров получается на сегодняшний день у вас? Сейчас 17 тысяч.

Алексей: Визионер, предприниматель. Я знаю, что у тебя… Мы с тобой когда говорили заранее, списывались, созванивались, ты говорил, что про Flowwow уже как-то начали работать, вроде как. Я не знаю, так это или нет. Это просто тема типа закрытая для тебя?

История создания Flowwow: от идеи до реализации

Андрей: Нет-нет-нет. Давай, да, расскажу немножко.

Алексей: То есть Flowwow и еще вот этот агро… Агро, как правильно я забыл, агро что-то там. Рост.фарм. Рост.фарм, это тот бизнес, который у тебя сейчас. Вроде как он педалит, интересно, вот вы его качаете, и предметы его интересы текущие.

Андрей: Ну, нет, мне на самом деле много чего интересно. Суть в чем, давно как бы я пришел, собрал ребят, у меня не было за душой вообще ничего, от слова совсем. Я сказал, ребята, давайте делать… Пришел конкретно сначала к Теме, который у тебя был. Пришел потом к Славе, к которому мы давно дружим, а вот еще с универа. И говорю, ребята, вот есть такая тема, все, давайте делать.

Алексей: Цветочный маркетплейс.

Проблемы цветочного бизнеса: Сезонность в цветочном бизнесе

Андрей: Да, цветочный агрегатор магазинов тогда еще. Мы вообще думали, что это будет такая тема, что мы классно умеем заниматься рекламой, то есть привлекать клиентов, а мы будем передавать эти заказы магазинам, они будут исполнять эти заказы, и все будет зашибись, мы будем стричь бабло. На самом деле получилось не так, потому что по ходу мы узнали о том, что магазины не работают.

Алексей: В смысле, сами?

Андрей: Мы поработали абсолютно очень плохо. В Бразилии, например, тоже достаточно плохо все было и сложно. Так же и в России было. И в итоге мы начали работать с продуктом. Так как у нас не было, по сути, экспертизы в продукте, Тема — разработка, я взялся за продукт и по ходу обучался. А Слава — маркетинг, у него классно занимался маркетинг. И я взял этот продукт и начал.

Оптимизация бизнес-процессов: как увеличить конверсию с 8%

Андрей: Сначала мы привели сайт так, чтобы он с восьми процентами конверсии продавал, чтобы мы просто окупали клиентов с первого раза. Потом мы поняли, что магазины плохо работают, и это основная причина, почему клиенты отваливаются.

Алексей: Приложение нужно, да, или что?

Андрей: Тогда еще не было приложения. Мы про 13, 12, где-то, да, 10. Напомню агрегаторов, тогда все агрегировали, все, была такая идея, прямо на воздухе летало, там собирались. Напомни, пожалуйста, что у тебя тоже…

Алексей Антонов: Агрегатор конверсии доставки, да, но я вот к нему до полос восемнадцатого года. Это вообще жесть, сложная штука. Ну, это просто офигеть.

Андрей: И почему я сказал, что мне нравится запускать разные продукты, бизнесы и так далее? Потому что практически все, что внутри Flowwow, то есть было запущено мной, как бы придумано, разработано, как бы, ну, разработано в смысле, как эта сама логика должна работать и так далее. При этом мы очень жестко всегда были ограничены в ресурсах, поэтому приходилось…

Алексей Антонов: Вы на свои, что ли, делали, да?

Андрей: Практически все, да. То есть у нас там есть небольшие инвестиции, но не то, которые мы, на самом деле, взяли, потратили за полгода и потом начали крутиться, вертеться, думать, как что делать.

Алексей: Теперь на свои, свои, как говорится.

Андрей: Да, а теперь уже, да, совсем. И все, то есть, например, про курьеров, да, там курьеров мы, получается, запустили, я аж три раза запускал.

Алексей: А у вас свои сейчас, да, курьеры?

Андрей: Да, у нас приложение, ну, приложение для курьеров, там достаточно сложная такая система, потому что операционно в подарочной тематике очень сложно работать, потому что есть такая штука, как обычный день, да, как бы там условно там 15, там 17 тысяч, а потом 8 марта там 250 тысяч заказов.

Алексей: День матери, кстати, скоро будет. Цветочные магазины крутят, потому что кто знал, какой праздник никогда не был.

Алексей Антонов: А Татьянин день.

Андрей: Нет, ребята, кстати, вот, кстати, тут надо сказать, что День матери мы очень активно постарались его раскачать.

Алексей: Я тебе базарю. Это, ну, не просто так появилось, потому что кто помнит про День матери, никогда его в жизни не было.

 

    Быстро подобрать сотрудников  

 

Маркетинг праздников: спрос на новые даты

Андрей: И, кстати, 14 февраля еще давно, еще до нас, там, в 90-х годах тоже цветочные чуваки вместе с Рафаэлло, по-моему, взяли, раскачали этот праздник.

Алексей: Ну, я тебе как пиарщик говорю.

Алексей Антонов: Нет, нет, в смысле, это очень разумно. Ну, это прям какая-то квинтэссенция маркетинга, ты создаешь из ничего. Просто ты прям повод привязываешь. У тебя бизнес, который работает…

Андрей: Ну, Alibaba 1111. Сошлось, чтобы придумали.

Алексей: Ты знаешь, у меня был один из первых клиентов в подборе у нас, где-то 10 назад, у нас была Азалия, это сеть, ну, знаешь, те, которые дистрибьютеры рецептов, они там топ-1 у нас, мы с ними когда работали. И мы тогда еще там вглубь общались, у меня тогда еще какой-то партнер по бизнесу был, и я реально узнал, что у них там аномальный спрос на 8 февраля. Ну, то есть, это реально там полгода выручки условно делают, вся вот эта 8 февраля, вот эта движуха. Когда прикинь, это была реально логика просто спокойнее размотать погоду, чтобы у тебя было не то, что там только 8 февраля, 1 сентября, когда все с цветами идут, у тебя же тоже 1 сентября.

Алексей Антонов: Ну, не особо, на самом деле, не особо.

Алексей: Типа 14 февраля и 8 марта, да, основные два, получается. Ну, короче… День матери. Короче, чем 14 февраля. Вот так можно размотать. Ничего себе. Это прям же кайф, это прям реальная тема. Ну, на самом деле, бизнеса таких много, когда ребята весь год доедают хрен без соли, а потом за счет какого-то сезона…

Сезонный бизнес: плюсы и минусы работы с неравномерной выручкой

Алексей Антонов: Давай так, мы с тобой принимали стратегическое решение вот в самом начале, когда мы садились… Вот они вот сидят, сидят — процесс долгий. А потом несколько месяцев или буквально дней они делают там годовую выручку, кассу и дальше ждут какого-то сезона.

Алексей: У меня никогда такого бизнеса сезонного, я вообще в этом не жил никогда. Ну, в самом деле, это плохо. Это очень печальная история. И очень многие, действительно, цветочные магазины, например, действительно живут вот так…

Андрей: Ну, или вот даже взять агротему. Сейчас уже по агро теме, да, то есть выращивание цветов. Есть ребята, которые выращивают тюльпаны. И, ну, они просто выращивают под 8 марта. Ну, потому что высокие моржа там… Ты как бы готовишься … Вот сейчас скоро они уже будут начинать сидеть…

Алексей: У нас гость подкаста, который топовый дистрибьютор цветов тюльпанов, этих луковиц, тюльпанов у нас в стране. Последний выпуск у нас там был. Я не знаю, когда у нас это выйдет. Там я тебе прям рекомендую послушать. Будет возможность, желание, там тоже… Про тюльпаны там. Да, там про тюльпаны. Спасибо, что…

Алексей Антонов: Ты смотрел? Слушал, видел.

Алексей: Тюльпаны очень интересные для тех, кто интересуется тюльпанами. И те, кто особенно продает тюльпаны, да. И вообще про бизнес.

Российский рынок цветов: почему только 19% производится локально

Андрей: На самом деле там это супер. Ну, то есть тюльпаны это вообще супер интересная тема, потому что всего 19% цветов производится в России, которые продаются. 19%. И это при том, что сейчас еще за последние пару лет этот процент вырос.

Алексей Антонов: Все под Москвой выращивают.

Андрей: Ну, много где на самом деле. И в Краснодаре. Там есть целый город, в котором выращиваются шапки тюльпаны.

Алексей: Такая доля низкая. Почему дешевле таскать? В чем прикол? Есть у тебя догадки?

Андрей: Так было проще, раньше.

Алексей: Дело, что вот эти все, когда там есть глобальная экономика, тебе проще купить там, где это производят уже 50 лет или 100. Внутренние инвестиции дороже. Это просто проще. Ну, просто вы не представляете, что это как бы геморрой же. Ну, то есть, это супер геморрой.

Особенности выращивания тюльпанов в России: технологии и логистика

Алексей Антонов: Посадочные материалы, они там производятся. Луковицы там производятся, удобрения там производятся. Удобрения там у нас поменяются. Нет-нет-нет, там всё. Да, и именно когда ты выращиваешь там, в Краснодарском крае, тебе нужно привезти сначала материал, потом удобрение, потом всё. Всё то же самое, только вырастите всё. И обрызгать какую-то дрянь, которая позволяет.

Андрей: Конкретно про тюльпаны. Вот, например, очень часто распространенная история, причём это именно какая-то фишка в России, видимо, потому что в Европе из опилок можно там мебель делать, а у нас просто забирать опилки, то есть, они забирают бесплатно опилки и выращивают в опилках.

Алексей: Ну, типа у нас, потому что древесины много, и производство не такое эффективное. Видимо, да. Минутка тюльпановедения, теперь мы знаем. Да, интересно.

Алексей Антонов: По поводу Flowwow, мы смотрели относительно состава учредителей, и почему-то не нашли тебя в последнем обновлении. Что случилось? Что происходит? То есть, это и есть тот новый проект, в который ты полностью погружаешься?

Андрей: Я, к сожалению, не могу комментировать этот момент. Да, пока что, да, к сожалению. Без проблем? Да, извините.

Алексей Антонов: Через 15 минут, возможно, он забудет, потому что кто-то с другой стороны спросит теми же словами.

Бизнес в Бразилии: личный опыт запуска проекта за границей

Андрей: Я сейчас как бы перейду на другую тему, как бы, да. То есть, тема в чём, что как бы Flowwow, да, это интересная штука, плюс там вот эти все проекты, это всё круто. Вот, потом мне удалось съездить в Бразилию, пожить там почти два года.

Алексей: А, ты там жил прям?

Андрей: Да, да, да. Десантировался? Десантировался, практически свернулся.

Алексей: Как там, кстати, жить?

Андрей: Прекрасно. Мне очень понравилось. Прекрасно, мне понравилось. Не, не, вообще, серьёзно, мне понравилось, но я, конечно, там просто много работал. Не то чтобы прямо где-то что-то отдыхал, там сидел на пляже. Я практически там не был на пляже. Вот, потому что, ну, как бы мне нужно было, то есть, я же туда с целью приехал, то есть, мне нужно было запуститься. Ну, вот, и это было сложно, то есть, запускаться там, потому что как в ветряные мельницы, ты их делаешь, ничего не происходит. И вроде такой, всё логично, такой, вот же, ну, вот, ну, вот, всё, всё логично, да. То есть, я очень логичный человек, как мне кажется. Вот, и, как бы, нет, нифига. А потом проходит год.

Культурные особенности ведения бизнеса в Бразилии

Алексей Антонов: А вот про тёплый климат, про местную флору и фауну, про местных людей, вот как вообще получилось, и почему год потребовалось бороться с мельницами, где там, собственно, эта контргайка, которая откручивается, и всё налаживается, ну, или там как-то меняется.

Андрей: Ну, не, не так то, что, ну, то есть, не очень понятно. Я до сих пор не понимаю, как так происходит, что, типа, ну, вот, очень многие ребята, кто там запускался, они точно так же говорили, что, вот, типа, нужно какое-то время.

Алексей: Типа, подожди, типа, в этом плане?

Андрей: Типа, да, да, вот, я до сих пор не понимаю. Я не думаю, что сидит клиент и такой смотрит, ну, что они ещё работают, ну, ладно, закажу. То есть, ну, как-то вот не очень понятно.

Алексей: А ты к тому, что, типа, вот, нуль, нуль, нуль, нуль, нуль.

Андрей: Ну, там какие-то совсем, да. Ну, не так, что прям вот так полетело, как бы. Ну, по крайней мере, оно потом как бы оторвалось и пошло, да, то есть. Вот, потому что оно просто вообще никак не шло.

Особенности работы с бразильскими предпринимателями

Андрей: Или были проблемы, что, ну, вот представьте ситуацию. В России это вообще невозможно, мне кажется, с молодыми предпринимателями. Ты приходишь и говоришь к нему, я тебе сейчас буду давать заказы, ты их исполняй. Он говорит, окей. То есть, тут тоже, ну, я приду, тебе буду давать заказы, ты исполняй. Он такой, “да, хорошо”. Потом приходит заказ, он говорит, а “я сегодня там с друзьями” закрыл магазин. Ну, как бы, я не буду выполнять заказ. И ещё один, и ещё один, и ещё один.

Алексей Антонов: И стреляет тебе в коленку.

Алексей: То есть, отношения, типа, нет такого как будто обязательности? Типа, ребята проще относятся, типа, мне особо и не надо было. Типа, тёплый климат, им как бы…

Андрей: Ну, там несколько причин. Есть причина, например, история про возраст. Я говорю, в России в основном это молодые предприниматели. Там много конкретно в сфере, например, цветов. То есть, люди просто в возрасте. То есть, там большая ликвидность бизнесов.

Алексей Антонов: 50+, типа, или что?

Андрей: Да, там 60+, я бы сказал. То есть, они покупают бизнес, и потом ждут тёплый сезон. Я вот купил бизнес, я буду просто сидеть, нюхать цветочки, там, наслаждаться. То есть, есть, может быть, такое объяснение. Ну, и как бы ценности. То есть, в России реально можно мотивировать деньгами, там нет, то есть, абсолютно нет.

Как мотивировать сотрудников без денег: опыт работы в Бразилии

Алексей: А чем ты там мотивируешь, если не деньгами?

Андрей: Вот в итоге получилось мотивировать просто какой-то идеей. Там всё связано с католицизмом. Да, да, то есть, прям все очень верующие… Алексей: Не сделаешь заказ, тебя накажет бог, вот так, или что?

Андрей: Ну, потом, когда они поняли, что они творят добро, команда, когда команда поняла, что они творят добро, когда они увидели, как бы, вот эту обратную связь, они… Настолько глубже туда. Да, да.

Алексей Антонов: Ну, когда венки убрали, собственно, они такие, ну, ребят, ну, это уже не смешно делать всё без венков. Наоборот, наоборот, они добавили.

Андрей: Ну, тут, говорю, тест гипотез, всегда вот эти вот тонкости. И это, кстати, тоже было там такое. Было? Ну, я не знаю, у нас в России даже добавляли какие-то венки, но, как бы, они особо не продаются. Вот, но это, как бы, слабо.

Алексей: Потому что искусственные цветы вы не продаёте, да? Мы хотели. Мы хотели на подкаст взять, но чуть-чуть мы как-то решили, не будем достолько… Чтобы этот заноси и тебе принесли. Вот, заказы. И у нас была бы выбор. Заказ оформлен. Да, выбор.

Алексей Антонов: Настоящий, ненастоящий. То есть, как бы, ну, как бы, насколько хорошо продуктовый человек знает продукт, вот, чем непосредственно, или там, где-то ваш, где-то. Там, типа, таймер там, там, там.

Успешный бизнес на Airbnb: выбор правильной стратегии

Андрей: Вот, да. Вот, да. Ну, в общем, получилось поработать в Бразилии. Вот. И есть у меня ещё такой, типа, небольшой квартирка в Бразилии, вот, которая сдаётся на Airbnb. Вот. Просто интересно было разобраться, как будет.

Алексей: Бизнес приносит больше денег, чем, там…

Андрей: А когда мы квартиру забрали… Она, на самом деле, постоянно забронирована.

Алексей: То есть, я такой, как, со знаниями своими, там, выдачи, логики. Всё шёл как надо, прям. Всё написал, как бы… фоточки сделал.

Андрей: Но подошёл ещё на более раннем этапе. То есть, я, как бы, подошёл к этому… Во-первых, мне нужна…

Алексей Антонов: Это как бизнес, да? Локация.

Андрей: Это даже не так. Первое — это целевая аудитория, которая будет сюда приезжать. От этой целевой аудитории, соответственно, пошли дальше. Какая локация, какой размер. Потом смотрел статистику, какие наиболее забронированные и так далее. Потом посмотрел, чего, как бы, ну, не хватает. Потом провёл косвенную историю, например, с ресторанами. То есть, красивые рестораны, они все заполнены. Хотя они дорогие. Ну, дороже, чем вот дешманские. Вот, соответственно, мы сделали классный дизайн. То есть, и там всё продумано. Классная локация, всё такое… И реально всё заполнилось. Сейчас будет там парада. Вот это период, когда там просто рубят там много денег на туризме. Лето наступает. Сейчас же… Там же всё наоборот.

Алексей Антонов: Меня удивляет, что ты про квартиру с такой энергией, с такой любовью рассказываешь.

Андрей: А я просто никогда не рассказывал.

Алексей Антонов: Да-да-да, прям, знаешь, вот как бы, Flowwow – Flowwow – Flowwow. Вот мы там боролись, эти католики там. Там, да-да-да, венки. Сложность. Венки, не венки. А тут у меня квартирка, значит… Просто создаётся такое ощущение, я посмотрел несколько твоих других интервью в других местах, что ты очень идейный человек, и тебе вот концепция того, что вы делаете, и сама идея, она важнее, ну, как бы, это, как бы, чуть ли не на первое место ставится. Если тебе идея сама драйвит, и если она ещё из себя не изжила, то у тебя в этом много энергии, да? Собственно, даже маленькая квартирка у тебя воспламеняет, как будто это вот в это подтверждение.

Андрей: Ну да, так и есть, на самом деле. Есть такое наблюдение, просто говорю, оно не предупреждает, что это правда. Нет, так и есть, так и есть, на самом деле. Для меня очень важно то, что я делаю. И даже квартирка, казалось бы, казалось бы, квартирка, да, но потом, через некоторое время, мы стали замечать, что стало появляться больше таких квартирок. И меньше мебели у нас. Понимаете? И это прикольно как бы, потому что ты… То есть мне очень нравится как-то, типа, влиять, что ли, на людей или какую-то положительную сторону. То есть, к примеру, Flowwow очень сильно повлиял на качество сервиса. То есть, ну, прям очень сильно.

Алексей: Почему ты это обратненько определил?

Андрей: Мы сделали очень многие вещи, которых просто не было вообще в отрасли.

Алексей: То есть, а потом все начали притягиваться.

Андрей: Ну да, например, доставка за 15 минут, то есть через доставку за 15 минут.

Алексей Антонов: У меня загадка, как вы сделали логистику, при том, что все мейджоры, типа, там, СБЕР, курьеры надо, ОЗОН курьеры надо, ВБ надо. Где вы их взяли? Что это за люди? Где вы их откопали? Курьеров, это же вообще большое дело. Ну, такое супер неочевидное.

Андрей: Вот ровно поэтому это и была непростая задачка. Это, наверное, все, что мы узнали. Правда, только вы их взяли, нашли. Слушай, ну, это такая большая работа. На самом деле, это еще не просто курьеры. Во-первых, мы стали к ним относиться по-человечески. То есть мы их звали, ели пиццу, общались. Мы очень много старались сделать для них. Во-вторых, мы старались сделать продукты. Курьеры тоже можно привезти какие-то. Да-да-да, потому что у них старались сделать что? У нас человеческая поддержка курьеров. Там нет какого-то… То есть курьеры общаются не с роботами, а с реальными людьми, с девочками, которым не пофиг. Это просто элементарный простой пример. Это сейчас так происходит. Во-вторых, курьеры конкретно получают очень позитивную обратную связь от получателей.

Алексей: Они не приносят стройматериала, они приносят что-то красивое. Люди, когда им дарят, они получают эмоции, им это приятно. И в этом есть фишка, кстати, реально. То есть продукт влияет. Это прям кайфово. Ты когда приносишь, каждый раз, ты выходишь на работу и даришь радость.

Алексей Антонов: Женщины улыбаются. Наверное, курьеры мужчины. Вот, собственно, куча женщин за один день. Они довольны, с цветами еще. Нет, там и девушек много.

Андрей: То есть у нас очень много девушек, которые доставляют. Не стремно, потому что, видимо, другая. Потому что тебя затащили, и не поймешь, что делать больше. Знаешь, какая еще фишка?

Алексей: Я только сейчас понял. Тебе не надо. Знаешь, я заказываю, когда вот какую-нибудь чуху свил, и я думаю, мне нужна еще вот пятилитровая канистра воды. Я сижу, думаю, а я реально думаю, блин, ну это же ему на горб ляжет. Ну, а то он же это понесет потом. Я думаю, заказать … или не надо.

Алексей Антонов: Для баланса, чтобы он не падал. Две, две. Все, чтобы не падал. Сколько там плюсов может? За четыре. А он может пойти далеко. Есть несколько бутылок, типа сначала вот это, потом вот это.

Алексей: Когда заканчивается пятилитровый, я беру полутора литров. Я не шучу сейчас, ну просто, да. То есть, и это реально, что ты девочку не посадишь, это везти там 15 килограммов еды. А здесь цветы, сколько у вас же нет, хотя там подарки тоже бывают, какие-то тяжелые. Ну, нет, там не так много.

Андрей: Тяжелые, да, только вот эти. Но они там приземляются на людей с машинами. Вот. Поэтому вот так вот. Если правда, то есть мы… Люди зарабатывают примерно столько же, но при этом получают вот это вот.

Алексей: Слушай, это прям киллер фича. Я только сейчас подумал, что это реально крутая штука. Ты обратно к продуктам. Вот я обращаю внимание, вот у меня, знаешь, у меня два вот, мне так получилось, мне так, не знаю, судьба меня свела, у меня два направления бизнеса, один пиар, другой подбор. И абсолютно разное отношение и клиентов к продукту, и там сотрудников немножко даже к продукту. Потому что подбор, прям это люто стрессовая тема. Людей до людей набираешь, это мне нравится, это там не так посмотрел, у этого изо рта пахнет, у этого еще что-то происходит. А в пиаре там все лапочки, ну, прям милейшие. То есть вышла статья, все такие, вау, круто, мы там вышли, где там, какая-то там ведомость вышла к статье, в РБК у нас недвижимость стоит, все такие, вау. То есть ты приносишь, это как вот подарок у тебя, вот курьер приносит. У нас также там, ну, мы вот сейчас прям, даже ребятам, мы какой-то такой мини-тренинг у нас был, как это представлять. Потому что можно просто, знаешь, как вот типа, ты уровень нормы же сам задаешь, у нас вышла статья куда-нибудь там, условно. Ну, там ребята работают, у нас вышла статья в Известиях. Ты можешь просто отправить ссылку, сказать, вот у нас вышло. А можно из этого сделать прям событие. Типа, ребята, блин, это вообще такого никогда не было, чтобы мы так быстро вот туда попали, посмотрите, это прям круто, у нас еще там перепечатки. Ну, то есть вот это можно подать по-другому. И это у людей вызывает радость, и у клиента вызывает радость. И с этим реально сильно проще работать.

Андрей: Да, но если есть результат.

Алексей Антонов: Ну, понятное дело, что если нет результата, то как бы…

Андрей: Не, ну подожди, подожди, подожди. Я имею в виду про пиар, да, то есть вот мы в Бразилии тоже как бы там работали с компанией по пиару, да, и как бы сначала вау, круто, там публикации Forbes там в бразильском, как бы вообще зашибись круто. Вот, а потом просто какие-то там, я не знаю, они просто как SEO ссылки нам присылали. Знаете, этот покупает SEO ссылки, как бы. Ну, кто-то Excel в архиве присылали, такой распаковал, отыграл. Ну, хорошо. То есть тут типа такая фигня, вот. Поэтому так вот.

Алексей: Нет, я к отношению людей, я к тому, что…

Андрей: Да, я понимаю, да.

Алексей: Сильно проще людей брать, когда работа не вызывает стресс. Это как сейчас пытаться искать людей на какие-нибудь активные холодные продажи, где ты звонишь по базе, тебе там, добрый день, вам надо? Нет? Ну что, вот на это брать тяжело. А если ты с подарками, это реально кайф. Я только сейчас об этом подумал. Да, не очевидно. Ну, то есть совсем другие, другая церевая аудитория, скорее всего, да. Другая нагрузка. Ну, видимо, как-то сходятся. Но это прямо магия, потому что это ни разу не просто.

Андрей: Да, и третья штука, это так называемый камень. То есть это…

Алексей Антонов: Камень — это как раз вот эта сумка, которую таскают. То есть, а, во-первых, это как бы неприятно. А что это, прости, камень? Камень — это вот сумка. Ну, как у тебя, когда ты работаешь по выходным делами. Мог бы не поверить. У нас у всех есть подработка межпредпринимательства. Не будем уж это скрывать. Ты имеешь в виду, что это квадратная сумка, и называется камень, да? Да, да. Ну, курьеры называют это камень, потому что она всегда тяжелая. Токсико Нотация вообще.

Алексей: Слушай, а знаешь, как цветочники называют метровую розу Гран-при?

Алексей Антонов: Уебанка?

Алексей: Нет. Ты знаешь, как?

Алексей Антонов: Нет, я не знаю.. То есть вот я приведу пример. Шпага такая…

Алексей: Да-да-да, шпага. То есть там у них 50 тысяч аскаю. Я не знаю, там, 40 тысяч аскаю. Там народ покупает и требует розу Гран-при метр. Они на это смотрят, и они… “вот цветы, вот эта красота”, они называют это “говнище”. То есть приехала “фура говнище”. Я просто орал, когда первый раз это слышал. “Вы серьезно?” — Говорит: “да, мы серьезно”. Ну, в смысле? Ну, как можно? У нас столько крутых цветов, а они называют это “говнище”. Это, ну, ты знаешь, у них прям обида на это есть. Это прям очень смешно было. А камень — это тоже очень тонкая штука.

Алексей Антонов: Камень с говнищем, то есть, может быть?

Алексей: Нет, нет, нет. “Камень с говнищем. Нормально у вас все.” Жесть просто.

Алексей: У нас такая фишка была. На последних двух подкастах, по-моему, мы делали, я просил у нас гостя сказать что-нибудь там на языке твоего бизнеса. Типа скажи что-нибудь на цветочном. На богатом. На богато-цветочном скажи что-нибудь. Тут на маркетплейсном, на твоем что-нибудь, чтобы понял вот те люди, с которыми ты общаешься.

Алексей Антонов: А потом спрашиваешь и сразу в ступор встаешь. Потому что у меня сейчас там понамешано в голове очень много всего.

Алексей: Но есть прям совсем внутренние штуки. Одно время мы называли это, чисто наша внутренняя тема, она уже вышла из такого изобращения.

Алексей Антонов: Индексация?

Андрей: Блин, я сейчас думаю, я понимаю, что это нельзя говорить. Судя по вещейские шутки, что это было. Почему? Нет, давай что-нибудь другое.

Алексей: Сейчас придумаю, сейчас придумаю.

Алексей Антонов: Мы можем это подвесить, потому что, мне кажется, по пути мы что-нибудь догоним. Да-да-да, по пути что-нибудь вспомнишь. Типа на вот своем, знаешь, такой птичий внутренний язык, где ты вот типа бросить в камень ничего-нибудь такого там, что это что-то.

Андрей: Да, ну там же есть стандартные штуки, ну типа там какое-то около техническое там, не знаю, забэкапить. Ну мне кажется, это всем известно уже, да, там такие вещи.

Алексей: Ты знаешь, это у меня как-то мама с папой посмотрели подкаст уже. Говорят, очень интересно, но я не понял типа ничего из того, что там есть. Ну то есть это ты понимаешь, ну ты не факт, ну как бы обычно все понимают…

Андрей: Да, вот. Ну а как раз в Бразилии что-то меня как бы осенило. То есть у меня произошла такая ситуация, что у меня организовывалось такое небольшое количество денег, мне нужно было куда-то их вложить. Я думал вложить деньги в производство, в выращивание тюльпанов.

Алексей: Ты сейчас рассказываешь историю про квартиру, правильно я понимаю? Это дальше, да. Сколько там недвигать стоит? Порядок цены на квадрат? Хотя бы порядок примерно.

Андрей: Слушай, я сейчас не знаю уже на самом деле. То есть в тот момент там я удачно купил, просто это когда доллар там стоил дешево. Ой, пятьдесят пятьдесят, да, попал туда, да. Ну что-то, да, мне тут повезло как бы. Как аккуратно, что это такое?

Алексей Антонов: Я до сих пор помню, почему я купал каждый раз.

Андрей: Вот, и в этот момент, да, то есть ну так как бы фортануло, потому что потом, ну все равно ремонт уже делал, уже там за сотку как бы, да, то есть вот, поэтому вот. Ну порядок хотя бы, цены ниже московских, казанские или там, это какие…? Крыжовполь верхний. Ну это как бы что? Ну это маленькая, маленькая Пышма, то есть я как раз из Екатеринбурга, я там рядом. Это существует, да?

Алексей Антонов: Да, да, да.

Алексей: У нас есть этот виртуальный Пэфролов, есть верхняя Пышма, мы думали, что Пышма, Пышма, хорошо. Каменск-Подольский? Каменск-Подольский, это реально город, у меня был сотрудник из Каменецк-Подольского, не надо вот это.

Андрей: Да, ну там рядом тоже в Екатеринбурге есть еще Сысерть. Вот правильно называется Сысерть. А все говорят Сысерть, как бы вот поэтому вот так вот.

Алексей Антонов: Как в Сысерте, короче, если тебе что-то даст информация, это как в Сысерти квартира полуострова?

Алексей: Слушай, я не знаю, сколько в Сысерте. Ну типа, ну порядок. Сильно дороже, чем в Москве? Сильно дешевле, чем в Москве?

Андрей: Не-не-не, ну во-первых, там же, видишь, как бы все зависит от территории там. Ну я понимаю, что ты мог клипку брать какую-то. Нет, ну там я на самом деле взял, ну там хороший вариант, то есть на тот момент он 14 миллионов стоил рублей. А квадратура? Квадратура где-то 30 квадратных метров.

Алексей: 30 за 14? Да. Ну это как бы и в Москве такие можно было взять хорошие. В 2008 году. В 2022 можно было еще взять. Ну да. Там еще падение было, дай бог, там народ на панике продавал.

Алексей Антонов: Ну сейчас недвижимость, это весь недоступно, давайте о недоступном не будем. Мне дико интересно, что там с аграрием, то есть что там происходит на рынке.

Андрей: Да, я вот как раз хотел… Комедора, огурцов, то есть что, где? То есть ты ничего не принес нам, да, про аграрию?

Алексей: Я пальцем. Огурчики. Доставай сейчас. Где там огурчики? Все на стол.

Андрей: То есть помидорчики там, да, пинг-парадайз, как бы выращенность. В общем, я искренне был удивлен тому, что…

Алексей Антонов: Рынку колхозников?

Андрей: Вообще, ну как все устроено? Во-первых… У тебя реально рынок колхозников же, да? Это же прям вообще можно говорить.

Алексей Антонов: Я бы назвал колхоз аграрий, там, про тех. Они все такие, ну да. Выращивание тюльпанов как бизнес: доходность и перспективы

Андрей: Короче, суть в чем, что нашел производителя тюльпанов, ну, которые выращивают “девочек”. Специально. То есть, да, я там как-то резьбешку какую-то проводил. Я много чего смотрел.

Алексей Антонов: Прости, под какую задачу ты нашел?

Алексей: Просто искал, и что, не знаю, проснулся, хочу производителя тюльпанов найти, купить.

Андрей: Нет, нет, нет. Ну, во-первых, это просто как бы логично. То есть, у меня маркетплейс цветов, да, как бы цветы.

Алексей: Ну, типа, хочешь посмотреть, как они работают, типа, да, или что?

Андрей: Не-не, мне нужно было вложить деньги. Я просто хотел сократить, как бы, свои риски, да, что вроде как бы я, ну, продам, продам. Ну, типа, вложить деньги. Да-да-да, я просто не понял цель. Окей. Вот, нашел. Да, как бы, все, как бы, разобрался. Меня, как бы, в принципе, все устраивало. Там, кстати, очень хорошая доходность.

Алексей: Прямо. А ее вслух можно сказать? Это в России? 35 процентов. 35 процентов. На вложенные?

Андрей: На вложенные деньги. Еще как бы зарабатываешь, и потом можно еще масштабироваться.

Алексей: Это в России?

Андрей: Это в России. В России просто зашибись.

Алексей: А риски?

Андрей: Рисков на самом деле не так много. Ну, учитывая, если человек уже там 10 лет.

Алексей: Слушай, ну, я общался вот с ребятами, вот опять же, в том же подкасте, производителем тюльпанов. Там бывает, что год на год им привезли, а там как бы луковица говно. Ну, то есть…

Андрей: Вопрос. Перелили. Как раз в компетенциях. То есть конкретно там девочка сама занимается продажей луковицы. Они на самом деле там все… Нет, нет, да и продают. Да. Ну, типа, кто занимается, то есть они там вот привозят эти луковицы. И конкретно в тюльпанах там история именно в луковицах. А луковица закупается тоже в Нидерландах. Что-то херанит.

Алексей Антонов: Нидерланды все это херанит. Деньги 35 годовых.

Алексей: Что, они сами у них капитала не хватает? Или что, они хотят сильно быстро масштабироваться?

Андрей: Да, просто масштабироваться. Вот. Но они сами постоянно увеличиваются. Они просто боятся как бы, то есть… То есть, они боятся. Они очень как бы не очень хорошие предприниматели. Ну, как бизнесмены.

Алексей Антонов: Но тяпка орудует просто как бог, просто она.

Андрей: Ну, там не нужна тяпка, да. Там как бы вот так все выращивается там. И самое интересное то, что как бы, если там чуть-чуть подлатать еще, как бы, ну, поработать с бизнес-историей, ну, там, процессами.

Алексей: Ну, вот эти, ты как раз вот эти показатели, вот эти все вот, которые там, влажность, вот это все то, что у тебя в тюльпанах есть, да.

Андрей: Ну, не совсем. Стоит… Есть же, ну, есть бизнес-вещи, да, там, типа из серии. Вот у нее самая главная проблема, говорит, у нее разбегаются сотрудники. Я говорю, а как?

Алексей: Типа, закрыть дырку сотрудниками, там еще выше маргинальность, типа, будет.

Андрей: Да, я как бы посчитал, посмотрел, говорю, хорошо, тут выращиваешь тюльпаны, тут ты под свадебный сезон выращиваешь калы и ранункулюсы, а там дальше еще, еще там, я забыл, как называется, цветок.

Алексей: Говорил, не можешь сказать на цветочный

Андрей: Вот, это самые дорогие, самые офигенные цветы, на самом деле. Там, типа, цветочек там за 500, там, тире, 900 рублей. Я посмотрел цены на пионы, может, пионы надо, ебал, выращивать.

Андрей: Ну, пионы, их просто под лет выращивают, они просто выращиваются в земле. То есть, поэтому…

Алексей Антонов: А, площадь ограниченная, нужно выращивать этими стенками, да, ты имеешь в виду?

Андрей: Ну, нет, стен, их нельзя выращивать, по-моему, их нельзя выращивать, вот, например, на какой-нибудь гидропонике. Им нужна именно почва, либо, например, какой-нибудь торф, как бы, да, там. Вот, вот сейчас я тут уже начинаю разговаривать на том этом сессии.

Алексей: Вот, вот, а говорил, никак вспомнил.

Алексей Антонов: Эксперт у нас, напоминаю, в студии, эксперт.

Андрей: Дальше, что происходит? То есть, вот она выращивает, и при таком раскладе доходность вырастает до 65%.

Алексей: Куда нести деньги? Криптовалюту надо было нести, мне кажется, мы пропустили связку. Ну, ты вспомнил уже, все уже. Видели, что происходит?

Алексей Антонов: Трамп тоже, вот. Уже все уже. Он выбирал между луковицами помочь вот этой девушке из Краснодара, такая, нет, вообще.

Андрей: Вот, и, ну, я такой говорю, ну, все, давай, давай делать. Я говорю, ну, только одна, у меня есть такая, одно такое условие. Давай ты внедришь систему аналитики, да, как бы у себя там. Колхозница внедрит систему аналитики.

Алексей Антонов: Ну, какая разница, я говорю.

Андрей: То есть, ну, как, она не совсем колхозница, да, то есть. Вот, и давай ты внедришь это все дело. Как бы имей, имей спокойнее.

Алексей: Она у тебя уже была тогда, да, или нет еще? Вот эта система аналитики у тебя была?

Андрей: Нет, ее не было. Я сейчас рассказываю, как я к этому пришел. А, тупая шляга тебя накатит.

Алексей: А что за система аналитики тогда ты предлагал? Это что, что именно? Я не знал.

Автоматизация сельского хозяйства: новые технологии в цветоводстве

Андрей: Я думал, что она есть. Ну, то есть, я был уверен, ну, как бы, блин, господи, мы же в каком вообще году уже живем? В смысле, нету на цветах аналитики? Типа, вы что? Типа, в таком ключе у тебя было отношение к этому? Да, ну, типа, ну, по 100% должно быть. Ну, то есть, я был уверен, что она есть. Он говорит, такого нет. Я говорю, да как нет? Да не может быть. Я говорю, ты просто не знаешь. Пошел гуглить, искать. И тут я понял, что, ёпа, красота. Это же вообще, ну, то есть, помимо, пока я разбирался в, ну, вообще, я же такой, как бы, если честно, такой довольно задрот. Ну, там…

Алексей: Для предпринимателя, дай бог, хорошее качество.

Андрей: Проникаю, как бы, вот прям глубоко, копаю там в детальки, как бы во всем этом разбираюсь. Чего ты ржешь?

Алексей: Ты тоже задрот. Ты вообще задрот. Я просто пытался латентно быть. Это же права. Зачем мне парить? Послушай про… Сейчас какой-то сенс. Ты, этот, ради прикола посмотрел бы, как у него там в отделе продаж, что у него там на вертчине, на битре. Поэтому это задротство — это путь, мне кажется. Либо в найм, либо задротство. Как бы что, вариантов нет. Я понял, что там ты нащупал, то, что опять такая же ситуация повторяется с Flowwow. Как будто есть рынок, а нету ничего, что технически…

Андрей: А, да, да. Ты просто не успеваешь. Смысл в том, чтобы вы понимали, да, то есть в сельском хозяйстве, ну, оно, конечно, как бы не буквально. Важно, что тут, если сейчас будут смотреть люди, которые занимаются сельским хозяйством, и скажут, да нет, каждое растение уникальное, оно там дышит, ну, там, у меня там… У меня был подкаст с ребятами, которые производят от картофеля, там, всякой, там, свеклы, моркови, кучу всего. Да, я их слушаю. Они с дронов там что-то смотрят, анализируют. А у них программа, которая распределяет, распределяет этих… Ну, не все так красиво, как это выглядит, но тем не менее там… Не все так красиво, на самом деле.

Автоматизация тепличного хозяйства: технологии будущего в сельском хозяйстве

Андрей: Там, как бы, куча проблем, потому что, по факту, рынок нуждается в том, чтобы было много… Ну, то есть был какой-то продукт, который бы объединял все это, все вот это вот собранное по-разному. Ну, я был удивлен, что это уже есть, как бы, тоже.

Алексей: То есть, да, на сельхозке управление, например, работой комбайнов, тракторов, поливом этим, удобрениями, уборкой этого всего. Там точное позиционирование этого комбайна. И сборку тоже еще сами делают руками. Колхозницы выходят. Просто люди, да, ходят. Не, ну, прикольно. Я был удивлен, что это есть, поэтому это уже… Да, на открытом грунте много чего есть, а вот для закрытого грунта… А закрытый грунт, это, типа, все, что под теплицей. Правильно понимаю?

Андрей: В теплицах, да. Сразу же мы перечеркиваем, что вот открытые поля, мы сразу вычеркиваем. Ну, как бы, на самом деле, у нас есть обращение. Это уже странно. В подсолнухе выращивают поливы. Обращение из полива. Обращение из полива. То есть, как бы, суть-то в чем, что теплицы, они… Уже на название подкажут. В них можно, на самом деле, как угодно создавать условия. То есть, ты, как бы, создаешь, и там можешь выращивать все, что угодно. Ты можешь управлять этим. И прям идеальный для конкретного цветка. Прям сделать так, чтобы было бум. Да, да. То есть, по факту…

Алексей: А раньше они как делали, я прошу прощения, что они накрутили на глаз, что ли, или что?

Андрей: То есть, сельское хозяйство практически как математика. То есть, если ты выполняешь определенные условия и действия, то у тебя все будет хорошо.

Алексей: Но там уже посчитано все уже давно. Уже понятно, сколько человек должен…

Технологические карты выращивания: цифровизация агропроцессов

Андрей: Есть так называемые технологические карты выращивания. То есть, технологическая карта выращивания. То есть, ну, они там разных видов. Там есть для гидропоники, своя история. Для, там, не знаю, как бы для грунта, там, своя история. То есть, плюс, технологическая карта может быть такая с фокусом на бизнес показатели, типа, там, расчет экономики, то есть, еще и финансов. Но мы взяли сторону именно пока процессов с точки зрения выращивания. То есть, там есть этапы с конкретным количеством времени. Там есть описание процессов, которые превращаются в задачи. Буквально сейчас, сегодня я с радостью, как бы, говорю, ребята, написал текст для выпуска новой версии. Все, как бы, то есть, мы выпускаем журнал Агрария. То есть, это очень важная штука. Это, по сути, такая CRM или ERP-система, такой, задачник, как бы, да, который позволяет очень легко и просто…

Алексей: Типа, с базой знаний внутри… В телефоне.

Андрей: Суть в чем? Сейчас такого тоже, вот, мы не обнаружили. Может быть, они есть, но где-то там внутри, там, чего-то, которое нам неизвестно. Но суть в том, что из техкарты, то есть, у нас есть… Мы еще являемся такой платформой техкарт. То есть, к нам могут приходить разные специалисты, там, аграрии, агрономы, разные продавцы семян и так далее, которые могут заливать свои техкарты. То есть, для них это сервис, либо реклама, либо как, ну, да, это скорее сервис.

Алексей: То есть, например, человек приходит, покупает семена, ну, или там, луковицы, или саженцы…

Алексей Антонов: Там по ним техкарты, типа, что с ними делать? Полива, вода, температура, все, чтобы было идеально.

Андрей: Ну, да, то есть, суть в том, что сейчас те, кто приходят, либо им ничего не дают, типа, разбирайтесь сами, да, как бы, это один вариант. Либо второй вариант, это когда, например, они просто, ну, занимают поддержку, ну, вот как бы, то есть, они задают вопросы там во всяких ватсапах, типа, как правильно выращивать.

Алексей Антонов: Перегружают людей просто.

Андрей: И еще там перегружают людей.

Алексей: А там еще куча инфы, там какая-то вот такая срань, ты сам разбирайся, вот это что. Это как инструкция по применению к чему-либо. Если ты просто это смотришь, там, не галками надо прочелкать, типа, что, если это, а у вас вот это есть, а тогда вот это, а этого нет, тогда вот это.

Андрей: Вот, и мы создали такой вот, как бы, инструмент, да, в котором ты можешь…

Алексей: А сколько у тебя этих карт таких уже подгружены? Просто, чтобы понимали порядок. 200, наверное. То есть, вот так вот. А вообще рынок этих карт? Мне кажется, бесконечный, там, этих SKU, мне кажется. Ну, вот, прикинь, цветы, это там в каждом цветке, там еще куча под эти подгружения. Там миллионы, миллионы. Петрушка есть. Кинза.

Андрей: Да, у нас есть, ну, вот, если скачаешь приложение, то там, на самом деле, что, там, когда ты регистрируешься, там есть выбор. Есть выбор сети фермы, есть выбор теплица, и там, внутри теплицы там промышленная или обычная.

Алексей: Сети фермы, это что-то для дома, да, я так полагаю? Не, это закрытое помещение, такой склад. Вот. И growbox’ы, это отличный вариант для тебя. Для гидропоники вот это все. Да. Петрушку выращивать, можно, знаешь… Петрушку. На весь год. А там есть низкие карты для выращивания? Пока нет, вот, но мы же, как бы, глобальная компания, вот, будем, вот, поэтому… Потому что выращиваем, мы так ходим вокруг да около.

Алексей Антонов: Сижу я в Бразилии и думаю, что бы мне начать выращивать.

Алексей: Чтобы заработать больше денег. Интересно, что приносит больше денег, да. Шоколад смотрел я, значит, оружие. Петрушку опять то же самое.

Высокомаржинальные культуры для тепличного бизнеса

Андрей: Лук, знаешь, какая, лук супер доходный.

Алексей: Серьезно?

Андрей: Серьезно-серьезно, лук супер доходный, да. Он же дешевый просто, бешеный. Вот, как бы, его очень легко выращивать. Ты бы лук бросил и забыл? Лук, который, перо. Да, то есть, особенно зимой. Он очень легко выращивается, там, в таком вот закрытом помещении. Но, как бы, как эти фермеры говорят, что те, кто занимается луком, они прям реально воняют. То есть, они недолюбливают, да, среди рынка.

Алексей Антонов: Да, типа, они луком занимают, а он луком занимается. О, как бы, вообще. Такое прокаженное, знаешь, счастье неприкасаемое. То есть, как бы, они зарабатывают деньги, но, как бы, не очень прикольно.

Алексей: Лучник. Лучник? Серьезно? Голубичник, например. Голубичник, это, вероятно, не ты? А что?

Алексей Антонов: Я логистикой занимаюсь. История про фрукты. Вот эти какие-то… Это же прям супер какая-то эмоциональная история.

Андрей: Ну, понятно, что лучников мы в отдельный класс, да, какой-то, ну, такие, прокаженных, ну, отменяемых. А всякие ягоды же вообще супер. Я просто думаю, что это все прекрасное. Ну, типа, голубик, голубика какая-нибудь. Бешеный циник. Израиль. Уже ниже стал. И что интересно, прям реально вот этот бум, голубики. То есть, голубика, это все-таки, да, открытый грунт, в большей степени. И ее можно выращивать там в катках, как бы, да, в такой, в торфе, так называемом. Вот. Да, как бы, можно. Но, на самом деле, вариантов дофига. То есть, есть вариант выращивать какую-нибудь маракуйю. Есть вариант выращивать папайю. То есть, ты можешь выращивать, ну…

Алексей: Папайю? Да. Известная краснодарская папайя.

Андрей: Ну, да. Воронежская манго.

Алексей Антонов: Краснодарская папайя. На самом деле, это… Питерские арбузы просто. Ну, арбузы, как бы, можно, но, как бы, это не очень сердцеобразно. Все можно выращивать. Сысынь. Сысыньские. Там лучники. Сысынь – это не одни лучники. Ну, папайя просто, смотрите. То есть, у вас есть условия.

Андрей: То есть, это склад, в котором вы создаете условия, как бы, искусственно. Там же, это же, я еще раз говорю, это математика, в которой есть влажность, в которой есть температура днем, ночью. И вот все-все эти показатели. То есть, у тебя есть просто такая инструкция. Сейчас сделаю вот это, а потом сделаю вот это, а потом сделаю вот это. Удивительно.

Алексей Антонов: Я был уверен, что нельзя природу обмануть настолько. Ну, то есть, если мы возьмем манго с Индонезии и манго из Подольска, неужели они одинаковые? Да, неужели можно сделать так же?

Андрей: Можно. Там просто потому, что они энергию не тратят, но тепло, поэтому… Нет, просто тут надо соблюдать экономику. Удивительно, это реально математика. То есть, смотрите. Свет, да? Свет, определенное количество люксов. То есть, под определенным спектром все это светится. А потом там углекислый газ, да? СО2, как бы. То есть, ну вот все вот это дело, там, полив определенный. Потом в техкарте прописывается еще… Есть еще калькуляторы удобрений, которые как бы говорят, чем кормить. И по факту это же имитация то, что вот как бы в реальной жизни. Но при этом имитация, она еще может быть лучше, потому что в реальной жизни там какие-то происходят перепады и так далее. То есть, это…

Алексей: Типа, свету светит-то нет, перепалило.

Андрей: Да. Ну, просто, ну, происходят, да, такие перепады. А если все ровненько как бы по…

Алексей: Идеальный либо фрукт, идеальный либо цветок.

Андрей: Он быстрее вырастает. Он быстрее вырастает, да.

Алексей: Блин, а почему тогда… В чем прикол? Не хватает маржи для того, чтобы это стало кому-то интересным? Почему у нас реально воронежских манго еще нет?

Андрей: Потому что нет. Потому что нет знаний. То есть, потому что люди не знают об этом. Очень большое количество людей реально занимается там огурцом. То есть, даже на маленьких объемах.

Андрей: Или пиаром. Хотя это абсолютно, ну, нелогично. То есть, огурец, ну, на мой взгляд, хотя там, опять же, со мной уже много кто спорил из этой сферы, что, типа, огурец там зимой там, дорого стоит. Как бы, да, но ты продаешь по факту вот там 2 месяца, 3, как бы, и все. А если бы продавал непосредственно какую-нибудь эту папайю, как бы, да, блин, у тебя просто круглый год как бы было бы… У тебя экономика бы сходилась даже летом. Потому что, например, ребята, которые занимаются клубникой, они, ну, сетифермеры, летом они просто вырубают все. Она просто как бы там подыхает.. То есть, потом по новой как бы сажают. Как бы у каждого там свой путь… Но просто их экономика строится от того, что менее 500 рублей, это причем было, кстати, наверное, месяца 4 или полгода назад, наверное. Вот такая цифра была, сейчас, наверное, еще хуже все. Менее 500 рублей продажа…

Алексей: На полке или у них?

Андрей: Вот от них. Менее 500 рублей за килограмм нерентабельна. Потому что они тратят много. Это типа у них 500, это на полке там минимум косарь. Траты на электричество.

Алексей Антонов: Вот столько съедает, да?

Андрей: Да. И у нас, например, есть решение для сети фермеров. Это просто… И это тоже, кстати, удивительно. Но газу можно сейчас… Газпром, он с двух рук проигрывает эту гонку с европейским рынком. И все газифицирует. А газ супер дешевый, потому что он дорогой для предприятий.

Андрей: Но тут же электричество. Тут же основа электричества. Там, на самом деле, даже особо тепло-то не используется. Ну, в большинстве случаев, потому что закрыто помещение.

Алексей: Оно и так там питается.

Андрей: Как бы вот лампы, которые стоят, они и так как бы часто подогревают. Но, может быть, не все идеально. При том, что можно сократить сдержки. И далеко не все про это знают. Ну, вот конкретно сети фермеры. То есть, что можно заниматься оптимизацией. Когда ты берешь, меняешь день с ночью, а ночью электричество стоит дешевле. Хорошо.

Алексей: Надо для цветов, свет выключать иногда, да?

Андрей: Ну, конечно. Как свет день… Да, день-ночь. При том, что по-хорошему там еще нужно как бы делать… Не так, что типа там рубильник выключил, как бы, да?

Алексей: А типа плавно, серьезно?

Андрей: Плавненько еще, да.

Алексей: А если так не сделать, то что будет?

Андрей: Ну, как бы это будет стресс у растений. Да. То есть, ну, это типа живой организм.

Алексей Антонов: Ну, когда дверь в парадник открываешь, так не спеша, не спеша, так раз, раз, раз.

Алексей: Откуда у тебя эти знания? Что ты выращивал?

Алексей Антонов: А я опытный. Я сети фермер в прошлом. Какое-то вообще нерусское название сети фермер.

Алексей: Городской фермер. Вот есть колхозник, и я понимаю. Даже фермер, городской колхозник. Вот это было бы лучше, да?

Алексей Антонов: Да, как-то надо переночевать, мне кажется. Сетифермер.

Андрей: Нет, на самом деле, знаете, гораздо более интересная история. Это небольшое отступление от темы, что есть еще другое направление, которое, как бы так скажем, напрашивается для нас. Но мы пока не отступаем от своей идеи, что…

Алексей Антонов: Я просто не могу выслушать, что это просто… Извини, просто насчет журнала. Журналы, карты по производству. И вот эта тема, которая напрашивается. Рыба. Рыба очень похожа по своей структуре.

Алексей: Такая же тема, типа, надо… С гидропоникой. Что угодно выращивать. 

Алексей Антонов: гидропоникой, да. С гидропоникой все хорошо идет. То есть, потому что рыба, это на самом деле очень…

Аквакультура как перспективное направление

Андрей: Ну, такая сложная штука с точки зрения как бы выращивания. Если ты чуть-чуть как бы нарушаешь какую-то, ну, совершаешь ошибку, ну, велика потеря. То есть, просто она вся подыхает, и ты попадаешь на очень много денег. Вот. И там вообще практически, как бы, галэкс автоматизации.

Алексей: Слушай, ну, тогда животноводство тоже самое, наверное, плюс-минус. Там тоже температура, свет.

Андрей: Нет, нет, нет. Животноводство, там датчики отслеживания, там чипы.

Алексей: Там все есть, да, уже давно?

Андрей: Это есть, да. А с рыбой беда. То есть, просто, ну, вот, нет решений.

Алексей Антонов: Интересно, что такие комодити, очень древние ниши, не хватает просто банального софта. Ну, в России вообще, в принципе, много выращивают рыбу.

Алексей: У нас как-то проблемы реально с рыбой. У нас вообще рыбой что-то стало совсем грустно.

Андрей: И туда вкачиваются очень большие деньги, на самом деле. И государство вкачивает много денег, потому что, ну, отчасти это борьба с браконьерством, с… ну, то, что сейчас вынимается уже… Ну, проблема с рыбой, на самом деле. Там есть план определенный, что нужно довести до 50%, ну, то есть, потребление именно искусственной рыбы. Там большие деньги, там национальные проекты и все такое.

Алексей: Искусственная рыба звучит как будто это, знаешь, искусственная икра.

Андрей: Не-не, ну, она настоящая рыба. Ну, типа выращенная в питомниках. Да, в питомниках для рыбы. Вот. И по своей структуре она очень похожа, на самом деле, на… Ну, по технологии, как бы, на гидропонику. Потому что там датчики, которые в воде. То есть, они меряют все показатели. Там тоже техкарты и все такое. Ну, вот. Это интересно. Так что не исключено, что мы тут подраскатимся…

Алексей: Слушай, ты как… Хочу тебя как этого, как визионера спросить. Вот ты сам такую роль обозначил. То есть, у тебя есть такое видение свое на гидропонику, на выращивание. Ну, это гидропоникой можно назвать? Это не гидропоникой. Это просто на агро. На агро, вот, не знаю, там, производство, в общем. Агротех. На агротех, да. На рыбу. Ну, ты сейчас обратил внимание. Фиштех. Да, фиштех. Фиштех смешно звучит. Фиштех, это прям хорошо. Ну, хорошо. Есть какие-то еще такие направления, которые ты видишь, думаешь, ну, было бы время, было бы желание, вообще, я бы туда полез. Ну, типа, как ты говорил про, там, развитие, типа, маркетинга, маркетплейсов, например, ты увидел там, либо какая-то вкусная, прикольная штука, может быть, что-то еще. То есть, как бы, у нас разный зритель, но у нас есть, ну, и там, слушатель, в первую очередь. Все-таки у нас аудиоподкаст изначально всегда был. И все-таки там большая доля предпринимателей. И вот я тебя хочу попросить кинуть какие-нибудь, может быть, что-то твои наблюдения, что ты видишь, а почему же туда вот никто не идёт, или почему там что-то нет, может быть…

Город будущего для предпринимателей: концепция экосистемы бизнеса

Андрей: О, у меня полно идей. Сможем здесь 10, 10 сможем накинуть? Да. Вообще у меня есть такая моя ещё такая идея-фикс, да, как бы я думаю, что я это сделаю. Так или иначе, вопрос только времени, да, то есть это построить город, вот, в котором будет строиться вокруг бизнесов или как бы работы высокооригинальных бизнесов. И там, по сути, все…

Алексей: Ты Доброград сейчас описываешь или…

Андрей: Не-не-не, Доброград как раз немножко другая концепция, то есть там семья, там такая около… Я считаю, что это такая околопенсионная история, потому что как бы всё движение туда, потому что там типа дети, там с детьми, частный дом, там что-то в этом роде. То есть здесь, скорее наоборот, город-город, да, такой для супермолодых ребят, для 20-летних, у которых много энергии, которые готовы пахать и как раз работать на этих вот небольших предприятиях. Они такие околоремесленные, да, как бы, но в то же время там есть вещи как бы и такие достаточно… То есть у них у всех есть экспортный потенциал, вот, и они все с высокой маржой.

Алексей: Зачем нужен город, а не какой-нибудь винзавод условный новый? Или посёлок Замкада, ну, или посёлок…

Андрей: Тогда там не будут жить люди, то есть если ты строишь город… Но это вообще отдельная тема для разговора, как бы. Ну, это такая подводка, я не хочу сейчас про город особо рассказывать, если можно потом в следующий раз прям чисто про город говорить, мы даже в два часа не уложимся, вот. Суть в чём, там, внутри этого города, как бы, я прописал 150 идей бизнеса.

Алексей: То есть ты уже прописал это, подожди.

Андрей: И там вообще всё расписано, всё-всё-всё-всё как бы всё расписано. То есть тебе там места нет, ну, чтобы ты понимал. То есть там нет пиара и нет подбора. Нет, пиар, как раз, это одна из… То есть это частный город, ну, сам по себе, как бы, это город, который ещё и продвигает другие бизнесы, ну, то есть…

Алексей Антонов: Роль полицейского там есть? Чтобы ловить всех тех, кто пиаром занимается. Нет, просто взял бы какой-то контур тогда, получается, позиции.

Алексей: Не обращай внимания, да. Город. 150 возможностей.

Андрей: И среди них, например, есть такая тема интересная, есть… Сейчас вспомню, как он называется. Есть водоросли, это одна из идей, да, которую можно было бы делать. Есть водоросли, которых рыночная цена, килограмма, вот это вот, чего оно производит, составляет порядка 5-6 тысяч евро за килограмм.

Алексей Антонов: Это что, слины для техмази, там, для…

Андрей: Да, то есть… При том, что это очень интересная тема, она суперлетит. Блин, как же она называется-то? Я забыл слово. Там такое сложное слово, но… Ну ладно, потом попытаюсь помнить. Короче, это вообще такой, как эликсир молодости. Ну, вот буквально в смысле, то есть… Вот он отлично недавно стал раскатываться, и его можно есть, его можно делать косметику из него, можно… Это суперклассная тема. Она просто имеет колоссальный спрос, ну, вот на разные сферы. И мало того, эту штуку можно еще использовать и для рыбы. То есть, закидывают в рыбу эту штуку. Кидают в рыбу.

Алексей: То есть, ну, рыба ее как бы… Вживую, вживую. А ссылка в описании будет у нас? Это вот эликсир молодости. На водоросли?

Андрей: Да-да-да. Я думаю, что надо будет найти. Просто прикольно. Надо назвать. Сломает поиск людей. Да. Ну, на самом деле, легко. Улица как бы там…

Алексей: Ну, давай так. Смотри, я чуть-чуть тебя подправлю. Значит, идеи для… Вот твои визионерские идеи на тему того, что может стрелять. Хорошо, там, про город. Это как общая концепция. Внутри этого города ты выбрал высокомаргинальные продукты.

Андрей: Да, ну, в том плане, что вот, пожалуйста, можете заниматься этой штукой. То есть, она, да, технологична. Там тоже нужны датчики и все такое. Водоросли, например, выращивать. Водоросли.

Алексей: Какой-то узкий продукт, который очень сильно востребован с бешеной маржинальностью на текущий момент. Типа, например, ты обратил внимание на водоросли. Что еще?

Андрей: Это первое. Второе, наверное, я бы назвал… Ну, это как бы достаточно крупная штука. Дата-центры. То есть, дата-центры… Вот, уже сейчас это кризис, не хватает мощностей, и надо строить дата-центры. Это супервыгодная штука, но, конечно, это достаточно дорого.

Алексей Антонов: Селектел, например, они, по-моему, распродают все то, что на этапе проектирования. Вот еще ничего нету. Есть проект, его уже он куплен.

Андрей: Да, потому что история с вот этой максимальной оцифровкой сего, искусственным интеллектом, ну, во всем мире, в США тоже там вообще еще более такая печальная история. Вот, что еще, что еще? Можно, например, все, что связано, например, с развитием ребенка, но с точки зрения развития мозга. То есть, я два года занимался этой темой. Если вдруг кто-то захочет заниматься этим делом, у меня даже есть один парень, у которого есть своя классная веб-студия, который готов этим заниматься, и вот прям туда окунуться. То есть, а я готов просто поделиться всеми знаниями, которые у меня есть, и подсказать, может, чем-то помочь. Суть в чем? Ну, я так поизучал всю эту тему с мозгом. Чем раньше мы обнаруживаем у ребенка какие-то…, дар какой-то, да, то можно его направлять, и человек будет просто раньше времени развиваться, прокачиваться в этом направлении. Это все можно делать, то есть можно цифровать уже текущие, существующие тесты нейропсихологов, ну и, соответственно, их использовать для того, чтобы они направляли. Там, конечно, много мелочей, но смысл в том, что это, по сути, как бы некое приложение для родителя, которое такое, штука, которая ведет родителя, что сейчас отправь сюда, сюда, сюда, сюда, и как бы после каждого вот этого похода кто-либо.

Алексей: Технологическая карта роста ребенка. Да.

Андрей: Ну, скорее, знаешь, похоже на гипотезы, ну, типа, на такие стартап-гипотезы.

Алексей: Я уже потихонечку, мне кажется, начинаю считывать твой стиль мышления. Технологическая карта, а потом этот специальный такой даже вортоцифровка показателей, как это ведется. Ну, да, и здесь тоже так можно

Алексей: Это мы три, да, наговорили, получается? Водоросли, что там второе у нас еще было? Да, центры. Да, центры, развитие ребенка, еще парочку вкинем хотя бы.

Андрей: Ну, как бы здесь же, если так глобальные вещи, еще можно было бы электростанции, потому что электричество тоже суперинтересная вещь, и электричества просто тупо не будет хватать уже там в ближайшие несколько лет. Хотя в России, в принципе, с этим как бы не все так плохо. У меня вещи просто сейчас как бы как-то больше. Ну какие-то вещи, есть как бы глобальные тренды, то есть вот куда это все двигается. Ну можно назвать там, что в принципе любую сферу возьми, ты просто делаешь, внедряешь искусственный интеллект, вообще любую, и это просто увеличивает эффективность.

Алексей: Это как история была типа уберизация чего-либо? Ты берешь там типа уберизация вот это, уберизация вот это, и сейчас искусственный интеллект вот это.

Искусственный интеллект в сельском хозяйстве: революция в агротехнологиях

Андрей: Здесь это просто оптимизация. То есть ты просто берешь, любую сферу как бы за счет искусственного интеллекта. То есть в принципе вот такая рабочая тема.

Алексей Антонов: Не видишь ли ты риск, что технологическое решение в виде искусственного интеллекта, оно скоро не потребуется для внедрения, оно просто ну как бы на каком-то этапе, скажем там еще три обновления, и на четвертом обновлении оно способно просто целую отрасль забирать.

Андрей: Важен контекст. То есть контекст, а контекст это данные. Почему, например, то есть вот Grossfarm, эта история на самом деле как бы забавно звучит, да, то есть это бизнес на стыке IT, искусственного интеллекта

Алексей: IOT. IOT это что?

Андрей: IOT это умные… Датчики. Да, датчики, ну умные дома, короче, вот это все. То есть бизнес процессов, да, который направлен на увеличение дохода фермера. То есть и самое забавное здесь, что как бы IT, и как бы IOT, то есть это все, это все вот эти слова, которые условно говоря увеличивают нолики там во всем, но на самом деле это так. То есть как бы все, что там происходит, то есть вообще основа этого бизнеса и как бы самая главная суть его, она заключается в данных. То есть сейчас как бы все технологии есть, их можно использовать, нет данных. А если ты внедряешь и получаешь эти данные, и потом это скармливаешь всей этой машине по искусственным интеллекту…

Алексей: Потом это росло при таких условиях. Давай посмотрим, потом вот это можно смэчить, понять, что если тут температуру на 3 градуса повышаем, то будет лучше, и вот это все.

Алексей Антонов: Журнал это, чтобы они вели отчеты, датчики, чтобы себе собирать данные, и технологические карты как…

Алексей: Короче, основная фишка у тебя даже получается, это агрегация данных. То есть это фишка, которой ни у кого нет, нет фермеров, а у тебя есть. Только бы данные с них получать. Слушай, это прям кайф, это крутой продукт.

Андрей: Как бы техкарта, это как бы как войти… Идеальная жизнь, ну, как должно быть.

Алексей: Ну да, там есть отклонение, там еще, знаешь, какая-то история, как эволюция какая-то есть, вот когда там какое-то случайное отклонение было, не знаю, там свет бил в стенку, там оказалось на 5 градусов теплее, а оказалось, что это лучше работает. А в техкарте было по-другому. И можно это выявить, будет только так, и это прикольно, потом это все смэч.

Алексей Антонов: А про датчики-то расскажи, мне кажется, не будет очевидно для всех, то есть, что датчики берут, какие данные, как это все передается.

Алексей: Да, кстати, про датчики. Как-то я забыл, там есть, там, где-то были датчики тоже, которые, типа, они мало энергией берут.

Алексей Антонов: Никак градусных нет, немножко другие.

Андрей: Смотрите, то есть, прямо сейчас в нашем продукте, то есть, ну, это достаточно сложный продукт, то есть, он работает… А, еще, кстати, агрономию я забыл сказать, да, то, что здесь АИИ, агрономия еще. Наука у выращивания, то есть, где агрономия…

Алексей Антонов: Конечно, конечно, так я и имел в виду, да, на всякий случай, потому что, говорю, мало ли, что ребята вкладывают в агрономию, может, там, и я, это еще какой-нибудь новый, там, не знаю, супер-мега-софт.

Алексей: Ну, если уже копаешься, яма уже, перестань уже, давай. Агрономия.

Алексей Антонов: Агрономия и датчики, те самые, которые…

Инновационные датчики для тепличного хозяйства

Андрей: То есть, сейчас, да, вот в нашем продукте, что есть? То есть, можно, например, купить новые датчики, просто гражданские датчики, и подключить их к нашей системе, и поставить их в любую теплицу, и они будут работать.

Алексей: А ты не бэнчишь с датчиками еще пока?

Андрей: Нет, нет, сейчас я расскажу. То есть, это первое. Ну, продаешь, либо торгуешь. Но, как бы, это гражданские датчики, и они не очень хорошие. И погрешности, там, что-то еще. Ну, там и погрешности, там, у них нет гидроизоляции, то есть, соответственно, вот эта вся влажность, и, ну, батарейка садится, и, короче, они не приспособлены для условий в теплице. И поэтому, понимая всю эту историю, мы, собственно, запустили процесс по прям, ну, мы создали реально лабораторию по производству, по разработке инженерной своих собственных датчиков. У нас 10 человек в команде, я дико винен.

Алексей Антонов: Какие деньги? У нас 10 человек. А лаборатория твоя сколько выглядит человек? Я прошу прощения.

Андрей: Да вот, как бы, не так много. Хотя бы троих надо, как бы, но вот сейчас недобор.

Алексей: А во Flowwow у тебя сколько?

Андрей: Во Flowwow, ну, там уже почти 500 человек.

Алексей: Это на весь мир или на Россию?

Андрей: Да, на весь мир. Ну, в команде.

Алексей Антонов: Короче, десятка на вот этих вот товарищей. Ну, вот 10 человек.

Андрей: Да. То есть, ну, это отдельный бизнес, совсем они никак не связаны. Значит, у нас есть точку отчета. У нас есть агроном.

Алексей Антонов: Ты не 10 агрономов. Я понимаю, но в смысле можно так их назвать. Мы же не можем их общих этих называть. Там, знаешь, там, бэк-энд, лаборатории, фронты. Он тоже бэк-энд, разработчики, ты хочешь сказать, тоже агроном.

Андрей: Факт, у нас такая прям IT-компания, антикомпания, но соединяющая еще и вот инженерную составляющую и сельскохозяйственную. И некие знания. Пока, конечно, мы получаем иишку как бы там папе с чатом gbt, но в перспективе, конечно, когда мы будем уже обрабатывать свои данные, нам нужно будет, конечно, свою прям экспертизу, вот эту всю историю уже внутреннюю иметь, настоящую.

Алексей Антонов: Ну, то есть… Запустить свою машинку обучения данных.

Андрей: Да, да, да. Ну, там все равно какая-то такая смесь open-source, там, с чем-то будет, ну, понятно. То есть, ну, двигаемся потихоньку. Но, что прикольно, мы придумали способ, причем, я очень сильно был удивлен. То есть, мы реально точно так же копали. То есть, я был уверен, ну, все уже в мире придумано. Оказалось, нет. То есть, например, мы придумали способ, как ну, примерно в 5, а то и в 10 раз как бы удешевить датчики. При том, что они, ну, абсолютно не потеряют в своих характеристиках. И самое интересное то, что решение-то очень простое. Как бы…

Алексей: Индус такой стоит, записывает. My name is Rojami. Told me that you’re going to…

Андрей: Да. Я думаю, что это очень дорого. То есть, да. Вот. То есть, эти датчики, они интересные, да, потому что мы реально, то есть, ну… Причем, как бы вот это соотношение, ну, как мы сумели удешевить это все дело, оно… Мы… Идея пришла из IT. То есть, мы просто провели параллель, как бы, а вот… А если мы сделаем вот так? То есть, это микросервисная система, которая как бы распределяет. Все применили… Типа, инженер… А у меня есть, его зовут Леша, главный инженер. Он просто, ну, гений вообще. То есть, ему там 21 год, по-моему. Он там уже магистр, он ведет лекции в Бауманке, ну, такой из Бауманки. Он же агроном должен в ТСХ. Тюрьминское сельское хозяйство. Инженер, который… Попадает, походу, в сети агрономов.

Алексей: Там в Бауманке я там учился. Там много разных людей.

Андрей: Там очень странное было. Роботами занимается. То есть, я, на самом деле, его привлек на роботов. То есть, я сказал, Леша, мы будем создавать роботов. Он такой, все, роботов, да, я готов. Ты так в это верил, или это случайно получилось, что ты думал, что начало роботов, а потом оказалось, что условные градусники. Когда Леша узнает, что мы не идем в сторону роботов. Нет, мы идем… Мы идем в сторону роботов. То есть, Леша, кстати, активно следит за всем, что у него происходит в телеграммах и так далее. Поэтому, Леша, привет. На самом деле, нет, мы идем к роботам. Но суть-то в чем? Сам по себе робот, это несложно создать. Сложнее это ПО, которое подсоединяется к нему. Ну и составляющие. То есть, робот, по факту, что такое в нашем случае? Первый робот, которого мы назовем робот-подруга.

Алексей: Не надо. Лучший робот-агроном. Лучший браузер-робот-агроном. Робот-подруга.

Алексей Антонов: Нет, если вы хотите получить левый трафик с определенным уклоном, то его можно назвать робот-подруга. Кстати, интересно. Это, возможно, шестая ниша, которая…

Роботизация сельского хозяйства: перспективы и разработки

Андрей: Не так мы защищаем производство, просто взяв вот эту технологию. Робот-подруга. Временно, ничего не скажешь. Не будем осуждать, это ваш выбор. Ладно, окей. Там же на латинеце будет написано. Короче, суть в чем, это машинка, которая ездит…

Алексей: Кто сказал у тебя в компании, что я хочу сделать роботу-подругу? Это я придумал. Не буду тогда туда дальше разгонять. Я понял, что ты намекаешь. Не принципиально, как она называется. Или Дуня.

Андрей: Машинка, которая ездит, которая нашпигована разными датчиками. Камеры, которые смотрят по этому, и уф-лампа. Сейчас объясню, что это такое. Мы сейчас этими датчиками и занимаемся. Мы как бы собираем. Потихоньку-потихоньку добавляем, делаем. И потом он соберется в робота. Он будет видео. Он оценивает, понимает, какой… Он просто ездит к камеру, и следит за тем, как соблюдение этапов, или нарушения, например, какие-то бактерии, грибы, болезни. И, что интересно, достаточно недавняя технология, это уф-лампа. То есть, примерно с 20-го года начали появляться научные работы, которые говорят о том, что можно либо минимизировать, либо вообще отказаться от применения пестицидов, гербицидов и всего вот этого.

Алексей Антонов: Типа уничтожается за счет ультрафиолетового излучения?

Ультрафиолетовая обработка растений: альтернатива пестицидам

Андрей: Да. Он достает, светит под определенным спектром, и просто убивает эту всю гадость. При этом предварительно смотрит, что никого нет из живых организмов, потому что…

Алексей Антонов: Ну, хомейджона задело, и все.

Андрей: Людям, ну, вообще никому нельзя находиться в тот момент, когда эта штука светит, потому что это прямо убийственно. Вот. Поэтому вот такая штука интересная. Представляете?

Алексей: Почему ты использовал это имя? Ну, потому что надо быть ближе к народу. Объективно, кто работает? Как называется? Мухаммеджон. Ну, это такое среднее производное… Это в ряду ИП Фролов с… Нет, с ИП Фролов у нас был Каменец Подольский.

Андрей: Нет, ну, подожди, вы понимаете, мы же глобальная компания, мы же…

Алексей Антонов: Ну, как бы, то есть, лампа, если она светит, сейчас она убивает все эти бактерии. Ну, она вредна для людей.

Андрей: Просто есть ли доказаны данные, которые показывают, что люди, которые питались этими вот плодами или там, не знаю, чем, да?

Алексей Антонов: А, нет-нет-нет, все нормально. Никто не выжил.

Андрей: Нет-нет-нет, облучение, оно не остается.

Алексей Антонов: Это какой-то прям прорыв, потому что я знаю, что пестициды стоят космических денег, их там надо под разных вредителей разные.

Цифровизация средств защиты растений: упрощение агропроцессов

Андрей: Да, ну, сегодня как раз эту штуку разбирали, это очень интересно. То есть, он называется СЗР, Средство защиты растений. То есть, каждый год, как бы, в каждой стране выпускают специально такой большой документ, их на самом деле много, для пестицидов, фунгицидов и так далее, которых просто описаны вот культура, как использовать, против чего, степень вреда, короче, много всего. И вот эту штуку мы оцифровываем, делаем ее проще, чтобы человек зашел и просто, как бы, мог использовать гораздо проще, потому что эти документы достаточно сложные, у них нужно разбираться и так далее. То есть, мы упрощаем процесс.

Алексей Антонов: Вот это, ты можешь представить, какой-то Яндекс.Ровер, то есть, куча камер, куча датчиков, еще эта лампа поднимается, пытается всех выжечь, и вот она, как бы, катается. Это, ну, примерно такой прототип?

Андрей: Да-да, только меньшего размера, то есть, маленькая.

Алексей Антонов: Да, а если экономия в 5 раз достигается за счет чего-то? Что он мобильный?

Андрей: Да, потому что… Он один на 500 километров там может проехать? Ну, я бы сказал, да. Ну, на большую теплицу, да, например, он ездит и меряет данные. То есть, тебе, в принципе, не обязательно ставить датчики через каждые 2 метра.

Алексей Антонов: Ну, если тебе хватает данных там…

Алексей: Статичная есть одна штука, она работает и собирает везде, в каждой точке теплицы. Пока гипотеза такая, но, может быть, это наша галлюцинация.

Алексей Антонов: А стоимость робота, хочется прям хорошей камеры, чтобы достаточно было видно, что потом можно было там поездить, сделать анализ, что выросло.

Алексей: Как 200 плюс или 300 плюс.

Алексей Антонов: Типа как Майбус, знаешь, там между грядок едет, и такой вот…

Алексей: Ну, это не датчик за пятерку. Нет, их можно удешевить.

Андрей: Ну, то есть, их действительно можно сделать, чтобы это не стоило там очень дорого. Но 200 тысяч, кстати, это дешево.

Алексей: Для датчика, да, промышленного?

Андрей: Не-не-не-не-не-не. То есть, ну, вообще датчики промышленные вообще дорого стоят. Прямо реально дорого. На порядок, хотя бы, примерно. Посмотри, какой. Ну, вот, например, для… Я общался с девочкой, которая у нас работает продактом в Лауэлл. Она раньше работала в португальском стартапе. И они продавали датчики, ну, для открытого грунта, правда. То есть, ну, они там солнечные батареи, там все такое, как бы. И он стоил 700 евро.

Алексей: Ну, типа 70 тысяч за датчик. Ну, он автономный, который сам существует, передает данные.

Алексей Антонов: Но они, условно, закредитованы и нищие. Да, именно поэтому…

Алексей: Ну, это, кстати, зря. Разные есть. Есть разные. Ну, просто Мироторг, он сам все делает.

Андрей: На самом деле, у них очень мало денег, и поэтому критически важно создать очень дешевые датчики. Очень дешевые. То есть, мы создали вот этот вот блок, ну, то есть, там, как бы, единый блок, который, как бы, подключается к всей этой системе. И она, ну, ты получаешь целый комплекс, просто все-все-все во всем. И там реально за копейки, ну, там, типа, за 3,5 тысячи рублей. Это даже дешевле, чем если ты покупал бы…

Алексей: Да. Это очень бюджетно. Но при этом ты можешь просто купить еще и там один, но это еще дешевле будет. То есть, идея в чем-то?

Андрей: То, что ты можешь взять сначала один, потом еще один докупить, потом еще один, и как бы у тебя обрастает инфраструктура. При этом он максимально интегрирован с нашей ПОшкой. Вот. А наша основная, так скажем, на начальном этапе бизнес-модель, она заключается там в… Это САС. То есть, мы берем… Ну, я понимаю, что вы…

Подписочная модель в агротехнологиях: новая бизнес-модель

Алексей: Я посмотрел, да, там, ценообразование прикольное. Короче, подписка это… Подписочка в честном виде, да. В принципе, это чистый кайф. Это прям вообще радость.

Алексей Антонов: Главное дожить до этого. Я где-то слышал, ты говорил про то, что эта идея, как что вы будете там каким-то образом акселерировать развитие кормления людей, в том числе в России, как бы какая-то такая… У этого светлая идея есть. Можешь поделиться? Вот именно не техническая, не софтовая часть, а вот именно какая идеологическая… Типа смысловая. То есть, на что идут люди, что они вообще, ну, как бы видят. И, опять же, для себя эти смыслы тоже важны. Ну, типа в этих словах прикольную штуку мы зацепили, что это какая-то хорошая, позитивная эмоция для людей. Кажется, я не знаю, может, в этом был смысл, может быть нет. А в агротехе что?

Глобальные вызовы продовольственной безопасности: роль агротехнологий

Андрей: Ну, тут еще более такая глобальная история. То есть, если посмотреть всякие разные обзоры разных-разных там ООН, и так далее, организаций, то есть у нас ждет достаточно большая проблема такая продуктовая в мире, особенно в развивающихся странах. В перспективе 30-го года примерно, вот так вот.

Алексей Антонов: А за счет чего?

Глобальные тренды сельского хозяйства: вызовы и перспективы

Андрей: Ну, что самое главное, что происходит в развивающихся странах, ну, это больше не к России, на самом деле, относится, хотя в России как бы там тоже большой потенциал, потому что надо там заменить, много всего можно производить, как бы, и логично, как бы, переводить на те же самые теплицы, и так далее. Так вот, проблема в чем? Развивающиеся страны, в первую очередь, Сан-Франциско, Африки, население, потребление, соответственно, потребление, в первую очередь, еду потребляют, вот, то есть они богатеют и начинают больше потреблять, то есть и в том числе именно продукцию, которую растительного производства, сначала идет растительное производство, это типа там помидорчики, огурчики, ну, в нашем случае, то есть то, что выращивается в теплицах, потом на следующем этапе идет мясо, массу оно начинает потреблять, потом следующий этап рыба, то есть вот так вот. Ну, обычно так это происходит, по крайней мере.

Алексей: Ну, это не выглядит как голод, это выглядит как просто рост потребления. Рост потребления, да. То есть рост спроса на…

Алексей Антонов: Ну, там изношенность почвы влияет еще, а то, что плодородность ее снижается. Да, изменение климата. У нас страна необъятная, там, миллиарды километров и километров.

Андрей: Ну, и то, это вот, представь себе, раньше все, ну, как бы, сельхоз-ребята топили за то, что типа, нафига нам, у нас земля там дешевая, давайте просто экстенсивно будем там развиваться, и все. А когда проблема произошла с сотрудниками, это уже стало проблемой. То есть тебе нужно, наоборот, как бы становиться…

Алексей: Компактнее, да. Компактнее, эффективнее общались. Какой-нибудь этот, не водитель комбайна, комбайнер, я забыл, как он называется. Комбайнер. Да, далеко ли. Там прям, ну, там ценник суровый, то есть люди тут 200 плюс получают. У тебя разработчик, ты говоришь, искал там, ну, как бы вот разработчик, вот комбайнер.

Алексей Антонов: Ну, он на Джон Дири работает, он стоит как бы… Ну, там, да, там дорогие…

Алексей: Там обязательно, там есть и Ростагра, как он там экспорт, по-моему, там же тоже делают технику, там дай бог. Короче, разные стоят, там действительно людей не хватает. Самая большая проблема с этим, я тоже удивительно с этим столкнулся.

Андрей: Ну, еще разные культуры есть. Есть культура там пшеница, да, там она вот одна, культура там какая-нибудь, не знаю, морковка там другая, да, как бы. Но в целом вот этот переток теплицы, да, то есть, ну, действительно странно. Вот представь ситуацию, 60% всего производства приходится на малых и средних в мире. Вот так или иначе примерно одинаковое. 60% приходится на малые и средние фермерские хозяйства.

Алексей: Серьезно такой процент?

Андрей: Да, я сам офигел, я думал… Я думал, там крупняк делает, блин. Да, да, я тоже так думал, но нет. Знаете, почему?

Алексей Антонов: Ну, земля как бы, она не бесконечная везде. И зачастую эти фермеры уже потом, ну, в каком-то поколении, вот они как могут, там, сделают свои кукурузные поля, там, какой-нибудь Джон, семья там, и вот ведут какой-нибудь подкаст на Ютубе, они там снимают, они там пашут, ну, такого очень много.

Алексей: Кстати, там очень много вообще, там прям очень много просмотров собирает, людям это интересно.

Алексей Антонов: Да, да, да. Но в Зеландии теперь есть фермеры, там просто какие-то миллионные просмотры, каких-то видосов, как они там типа что-то копают. Ты такой, что происходит вообще здесь? Да. Только здесь тоже в России просто…

Алексей: Я тебя хочу немножко, знаешь, как этот, про аграрку мы немножко поговорили, немножко мы туда нормально закопались. Я хотел тебя спросить немножко все-таки такой в сторону предпринимательского такого опыта твоего. Он у тебя разносторонний и такой прям какой-то интересный, мощный. Я тебя хотел спросить про, наверное, какие-то, знаешь, как топ каких-нибудь 3-5 ошибок, которые ты больше повторять не хочешь. Ну, т.е. вот ты вот прям себе такие, знаешь, как зарубки на руке поставил, больше я этого делать не буду. Ну, т.е. может быть, из последнего, что ты решил, не знаю, ты прямо вот, к людям какое-то отношение определенное, может быть, к задачам, может быть… Подкаст ты не будешь ходить больше.

Андрей: Слушай, не знаю даже. У меня очень много в голове разной всякой информации. И за счет того, что я не самый умный человек, я ее выкидываю, эту информацию. И особенно я избавляюсь от негативной информации.

Алексей: Нет, я не говорю про негативную, я говорю про любую.

Андрей: Да, да, да, я понимаю. Ну, к сути, нет, это же все равно какой-то…

Алексей Антонов: Леша записывает блокнот черных дел, говорит, в 15 часов, а такой человек сказал…

Алексей: Давай, смотри, я пример тебе приведу. Просто я пример тебе приведу, чтобы понятнее было. Например, у меня есть зарубка, у меня там компания 10 лет, мы занимаемся подвором персонала. Я там первый, не знаю, лет 5-6, или сколько там, 3, может быть, 4, я уже не помню, не читал. Я там все собеседования, которые были, которые мы там клиенты проводили, я сам приезжал, проводил. У нас они групповые. Я, у меня пришел к простому правилу. Я вот с моим опытом, насмотренностью, каким-то, может быть, ощущением предпринимательским, я понятия не имею, получится у человека или нет. Я могу единственное, что с какой-то некоторой степенью корреляции сказать, что, скорее всего, вот у этого вряд ли получится. Но утех, кто вот в эту категорию, у кого точно не получится, у кого с большей вероятностью не получится, не попадает, по остальным я не знаю ничего. Единственный способ, который я вижу, это дать возможность им как можно проще проявить себя, ну, дешевле для меня, как для предпринимателя, проявить себя как сотрудника внутри. То есть дай ему шанс показать себя, получится или нет, дальше посмотрим. Получится хорошо, не получится, ну, … Потратили минимальное количество времени, вот у нас был регламент инструкций, надо было изучить, сделать, сделать, сделать, не сделал, ну, взяли следующего. Это моя зарубка, которую я себе сделал, и я очень часто стараюсь себя об этом напоминать. Потому что есть, знаешь, какое-то предпринимательское заблуждение часто, у меня же все-таки подбор персонала в первую очередь был, что вот конкретно вот этих надо брать. Я понял, что нам нужны прям делатели, знаешь, как они там… Там есть куча разных, ну, систематизация людей, которые кто-то там от Адидиса, кто-то там, не знаю, на какую-нибудь Перформию там …, я прошу прощения, кто-то еще что-то, ну, на какие-то там тесты или что-то еще. Он говорит, ну, мне нужен такой. Вот такие точно работают. Это полный буллшит, то есть это не работает ни у кого, никто не может большие цифры привести. Но я понимаю, что есть какая-то категория, которая там, ну, это как бы нет. Не по ценностям может не подходить, там, по отношению не подходить, там, по настроению, не знаю, там, по какому-нибудь… Ты эту историю чувствуешь. А вот по этим остальным кто его знает. Например, первая вот такая основная ключевая зарубка, которая у меня есть, она не негативная. То есть это не от плохого, то есть это я вижу, что я вот меня, мы там завтра ищем себе там редактора, но еще один вот у нас там в пиар, мы берем себе редактора там на направление. Я понимаю, что вот моя задача, чтобы у меня люди тоже это знали, чтобы они вот эту вот мою зарубку, которую я давно получил, чтобы они не считали, что их опыт позволяет им вот с такими убеждениями брать людей, что вот конкретно этот прям у него будет богический, он не нравится, он мне там все получится, ничего подобного.

Ключевые принципы найма персонала

Андрей: Вот. Слушай, ну… Вот что-то такое, есть какие-то такие… Если говорить про, конкретно про людей, такую маленькую вставку, все время про это рассказываю, но мне кажется, это очень…

Четыре качества идеального сотрудника: любознательность, честность, интеллект и энергия

Андрей: Я для себя это открыл, что если человек обладает качествами любознательность, честность, интеллект и энергия, да, вот этими качествами, то мне суперкомфортно с этими людьми.

Алексей: Меньше знаний, он зато любознательный, у него есть интеллект, у него есть энергия.

Андрей: Да-да-да, я скорее как бы сторонник того, что я вот возьму молодого…

Алексей: Типа Леша, 21 год, но он любознательный, есть интеллект, есть энергия.

Андрей: Да, ему супер нравится его дело, которое он занимается, и он копает. То есть, ну, вот все вот эти качества, они прям… То есть, я скорее возьму человека, там, не знаю, 21 года, да, там, вот с такими качествами

Алексей: …чем столового эксперта какого-то.

Андрей: Да.

Алексей: Типа там нет энергии, ты к этому имеешь ввиду, да?

Алексей Антонов: Ну, я прошу прощения, но это немало, ну, то есть, чтобы человек был любознательный и с интеллектом…

Алексей: И честный еще, кстати, честный тоже непонятно, как померить. То есть, честность только со временем.

Андрей: Да-да, давайте я сейчас объясню. То есть, честность, честность, это скорее такой, честность самим с собой, когда человек, например, что-то не знает, как сделать, он приходит к команде и спрашивает, и команда ему помогает.

Алексей: То есть, типа он не боится показаться слабым, типа вот в таком?

Андрей: Да-да-да. Открытость в том числе, да? Потому что часто люди, на самом деле, боятся этого. Ну, это, наверное, открытость больше.

Алексей: Честность прям громковата, мне кажется. Ну, типа честность, это, знаешь, во всех ситуациях, когда тебе выгодно, например, даже сказать неправду, ты скажешь правду. Вот это честность, наверное, больше.

Андрей: И это тоже хорошо. Ну, а как это проверить-то?

Проверка честности сотрудников: нестандартные методы оценки

Алексей: Я единственный способ знаю, у меня есть такой забавный способ. Я обратил внимание, что люди очень забавно себя ведут по отношению к деньгам. То есть, не дай бог, ты не доплатишь, там, 100 рублей, человек тебе, скорее всего, об этом скажет. Но если ты заплатишь больше, есть очень высокая вероятность, что тебе не скажет. И я обратил внимание, что у меня есть ребята, которые, знаешь, ты отправляешь больше, они говорят так: “мне пришло больше, посмотри, пожалуйста, срочно проверь, что это за дела, что это было. Там, давай, я верну, напиши карту, куда обратно.” Я думаю, “слушай, воу-воу-воу, остановись, подожди, все, учтем”.

Алексей Антонов: Да ладно тебе, до 100 рублей такая вещь.

Алексей: Ну, там не 100, бывает иногда, там, по прошлой неделе случайно заплатили полтора раза больше.

Алексей Антонов: У меня зарплата 50 тысяч, ты мне 500 отправил сегодня…

Алексей: Да-да-да. Не, ну, я к тому, что способ, например, проверить, отправить больше денег, как вариант. Посмотреть, что будет. Будет ли он говорить или нет.

Алексей Антонов: То есть, ты отправил больше денег, вот это, как вариант проверки.

Алексей: Ну, если он сам себе считает зарплату, он знает, сколько должно прийти, например. Ну, приходит больше.

Алексей Антонов: А ты чаще больше отправляешь или меньше?

Алексей: Крайне редко мы меньше отправляли. Ну, вот, не знаю, примеры… Я не могу вспомнить, что, за последние 3-5 лет мы кому-то что-то меньше отправили.

Алексей Антонов: Я три месяца платил девочке зарплату фантомную, которая уже уволилась. Она у меня три месяца писала, типа, хватит мне платить деньги, да куда их вернуть? Три месяца подряд мы не могли с какой-то ведомостью ее убрать. Она получала деньги и писала, типа, ребят, что происходит? Я думаю, какая честная? Потому что были люди, которые я такой: “мне кажется, мы тебе заплатили больше?” Он такой: “Это был не я.”

Алексей: Короче, если вернуться…

Алексей Антонов: Да-да, вернемся назад.

Ошибки в управлении персоналом

Алексей: Есть критерии твои, вот, кого ты возьмешь. Что еще ты бы такого добавил, наверное? Есть ли что-то еще из полезного? Я понял, тебе, наверное, слово зарубка не понравилось. Давай мы тоже уберем.

Андрей: Нет-нет-нет, все нормально. Я просто, правда, вот так вот сходу…

Алексей: Нет, ты заводишь новый бизнес. Вот ты начинаешь что-то там делать, что ты, например, делать там не будешь, в первую очередь. Или там ты не будешь, инвестировать в оборудование какое-то большое. Или ты, не будешь брать какого-нибудь дорогого человека, пока сам не разберешься. Или…

Андрей: У меня думаю нет…

Алексей: Стопов нет, типа, что надо, то и сделаю, да? Вот сейчас, когда ты спрашиваешь… Ну, мало ли, вдруг у тебя оно появилось.

Андрей: То есть, как бы, в целом, мне кажется, я как бы открыт. Ну, то есть, и тут… И с одной стороны, как бы, допустим, там, не знаю, я когда там в порыве каких-то, вот, типа, там, давай, как бы… Такого жесткого своего состояния, да, как бы… Я могу, там, и нагрубить. Ну, прям, ну, не то что не со зла, это просто такое…

Алексей: Я вообще бы никогда не поверил просто, если б ты не сказал.

Андрей: И сказать, что, типа, я… Может быть, хотел бы этого не делать, но это невозможно.

Алексей: Блин, я сколько не старался, все равно все как бы… Бывает бесит, они ничего не делают явно просто, меня тоже вскрывает…

Андрей: Да потому, что это как бы не то что со зла…

Эмоциональное лидерство руководителя

Алексей: Ну, вот у меня такое вот состояние такое, как я просто… Как будто бы меня, чем-то накачали. Я такой, как на шарнирах, как бы, там, гоняю. Пар такой. То есть, это как бы и в хорошую сторону, может быть, и в плохую, как бы, да.

Алексей: И как это в хорошую, как бы?

Андрей: Ну, в хорошую сторону то, что я, как бы, зажигаю людей, как бы, да.

Алексей: То есть, это не агрессия, это энергия, ты имеешь в виду?

Андрей: Да, да. Это такой чрезмерный выпуск, как бы, всей этой истории. Но в то же время, как бы, это может, как бы, так, как маятник. То есть, у меня вообще все время состояние такое, как бы, что либо я там сейчас все сейчас взорву, там, весь мир, как бы, да, там, сейчас все порву. Либо я вообще, там, просто дно, как бы, и… Ну, то есть, вот реально вот такое…

Алексей: Я на коне или, там, я умру бомжом, где-то, помнишь? Был такой этот…

Алексей Антонов: Вот мне, кстати, интересно по поводу визионерства, да, и вот такой вот высокой амплитуды колебаний.

Алексей: Нам пора заканчивать.

Алексей Антонов: Последний вопрос забрасывать. Вот это вот визионерство и амплитуда колебаний, как она позволяет поднести вот эти мысли из головы в команду и все-таки каким-то образом на них опереться? Потому что я понимаю, что ты, наверное, не тот человек, который у станка пилит 2-4-7. То есть, вот эта идея, концепция придумать, возможно, там, первый, там, короткий спринт, а дальше вот этот марафон. Кто добегает, откуда они появляются?

Стратегия маленьких побед в бизнесе

Андрей: То есть, у меня, скорее, такой подход, не знаю, это, наверное, плохо. Вот, хотя мне в целом нравится. Марафон, даже, как спринт. Да, но с маленькими победами. То есть, как бы, разбиваешь, и нужно, чтобы каждый, каждый, как минимум, неделю, ну, что-то, какая-то была победа.

Алексей Антонов: Расскажи про это, вот, например, на Gross.

Андрей: Ну, вот мы стараемся, вот, чтобы были выпуски, чтобы было, как бы, движение вперед.

Алексей: А выпуски ты имеешь в виду какие-то анонсы новых фич? Или чего-то еще? Да, которые двигаются. А это важно для команды? То есть, ты презентуешь для команды? Типа, ребята, мы выпустили новое вот это, смотрите, как круто, там, Сережа молодец, Юля просто красавица. Вот это вот в этом ключе?

Андрей: Да, да, да. Ты сам пишешь эту историю всегда? Да, да, да. И, ну, и ребята это пишут. То есть, у нас есть такая штука, как там, news, Flowwow тоже такая штука есть. Вот, то, что, когда происходит какой-то выпуск, все люди пишут какую-то, то есть, это такое некое время.

Алексей: Ну, типа, периодичность раз в неделю, как у вас, у вас принципы это завязаны? Ну, желательно. Или…

Андрей: Не всегда получается, просто… Суть-то в чем? Гроссфарм, он такой технический, ну, и куча деталей, сложный продукт. Гораздо сложнее, чем Flowwow. Ну, просто в разы. Хотя даже, вот, взять все… Удивительно. Много нюансов, и все это нужно учитывать. То есть, и здесь история про продукт, почему… То есть, во Flowwow это история про маркетинг. То есть, ну, ты там просто в кровавом, там, каждый школьник там открывает цветочный магазин и пускает трафик на свой сайт в тильде. И, пожалуйста, как бы… То есть, ты, как бы, конкурируешь, у тебя большая конкуренция, да? Здесь вообще никого нет. И причина здесь заключается в том, что это сделать очень сложно. То есть, тебе нужно, вот, там, пилить эту штуку, там, не знаю, два, там, года, да?

Алексей: То есть, она на, там, 80% сделана, не работает. Ее нужно до конца довести. А чтобы до конца довести, надо, там, прям нормальные инвестиции.

Миссия предпринимателя: создание продуктов, меняющих индустрию

Андрей: Да, погружаться. И при этом, как бы, вот в этом-то, как бы, тоже моя миссия. Это к вопросу про миссию. То есть, что, я вижу, что у меня есть вот эти все навыки. То есть, у меня есть опыт и желание, да, как бы, вот это все сделать. И никто этого не сделал. Ну, это вызов, да, если нету ничего. И при этом, есть, параллельные вещи. Ну, то есть, ты, это не просто какая-то ерунда, которая никому не нужна. Она нужна, как бы, потому что есть аналоги, да, то есть, решения, как это сейчас решается. И сейчас именно то время, когда уже, вот, как бы, происходит переход поколений. И, в принципе, доступность всех технологий, телефоны, там, и так далее. То есть, ну, это такой, как бы, фундамент того, как это все работает.

Алексей Антонов: И подъехала надо просто успеть прыгнуть.

Андрей: Вот сейчас мы, как бы, прыгаем именно в этот момент, когда вот оно, как бы, вот просто вообще, как бы, полетит. То есть, и это просто нужно миру, как бы, да, то есть, потому что, ну, удивительно, я уверен в том, что система аналитики в таком бизнесе, она просто должна быть у всех, кто производит, занимается производством растений. Ну, просто, типа, должны быть. И очень странно, что этого нет. Ну, мне искренне нравится. То есть, я люблю вот такая вот работа, поэтому я, как бы, так плотненько этим занимаюсь. Хотя, откровенно говоря, в последнее время, то есть, из-за всяких дел, там, вот эти все подкасты и всякие разные выступления, и так далее, они реально много времени занимают. А еще, как бы, у меня есть жена, а еще у меня есть ребенок, который нужно забирать, как бы, из садика. И я тоже хочу.

Алексей: Роба. Роба девчонка. Да. Подружка. Девчонка. Подружка, да.

Команда мечты: как собрать единомышленников вокруг идеи

Андрей: Вот. Поэтому, как бы, времени не так много. И, блин, приходится включать суперсверхэффективность и приходится включать вот делегирование, да, такое вот. И, по сути, что прикольно, команда вся суперзаряжена. То есть, ребята работают ради идеи. То есть, они просто… Вот у нас есть очень крутые специалисты, которые, ну, я бы просто не смог даже Flowwow привлечь. То есть, потому что они, ну, просто… То есть, они верят вот в какую-то миссию, что они вот какое-то добро несут, да, в мир. И с кем бы я не встречался, все говорят, вау, круто, ты такое полезное дело делаешь, и это тоже приятно. Нет, да, из ямы, когда ты лежишь на дне такой, типа я умру бомжом, тебя говорят, и ты думаешь, ну… Давай продолжай, да. Какая-то такая точка, когда ты поймешь, что, ну, вот уже что-то запустилось, оно как-то сработало, и это вот такой переход. То есть, вот я понял, что тебе важны какие-то маленькие победы в течение всего пути, но вот какая-то такая большая milestone, такая большая отметка, да, или, там, чекпоинт, когда ты поймешь, блин, кажется, там, начинает залетать. Вот что для тебя будет вот в этом проекте?

Андрей: Не, ну, сейчас как бы, я уже сейчас понимаю, что оно взлетает. То есть, тут нет никакого сомнения. Вы персонально в Плюсике, или… Не-не-не, то есть, не в Плюсике. То есть, там еще далеко до Плюсика. Вот.

Алексей Антонов: Леша в курсе, опять же, спрашиваю. А? Леша, разработчик роботов, в курсе? То, что мы не в Плюсике?

Андрей: Да-да-да. Ну, конечно. Я просто спортивный интерес, я не могу такие вещи не уточнять. Как бы прикольно, что, ну, все ребята, как бы мы, вот как партнеры, да, то есть…

Алексей: Ты про сотрудника говоришь. Да. То есть, это очень важно. Ну, как партнеры, но компания твоя. Да, ну, то есть… Знаешь, это предпринимательское такое булшит. Мы, команда, вот это, нет, не оттуда.

Андрей: Не-не-не, ну, слушай, ну, как бы… Давай, это же восприятие. Восприятие, да, то есть, что… И вот это, когда там человек приходит такой и говорит, я сегодня пораньше хочу отпроситься. А что ты спрашиваешь вообще? Я вообще не понимаю, зачем спрашивать.

Алексей Антонов: Конечно, нет, ну, куда ты? До девяти. У нас по графику до девяти. Сейчас что? Сейчас 30. Сидеть. Ну, и все, вопрос решен.

Алексей: Ну, то есть, вот такие вещи, да. И это, блин, прикольно. Такое ощущение вот… А за счет чего? В чем прикол? Типа идея? Это продукт крутой, я правильно понимаю? Продукт, идея, вот эта связка с ценностью, которую ты в него вгружаешь, и она таращит людей. Да, то есть, ну, и сам просто…

Андрей: Там куча моментов, знаете, вот сам процесс еще интересен. То есть, процесс в том, что каждому человеку как бы интересно там, ну, даже вот то, что Леша делает, да, интересные штуки с инженеркой, как они мэчатся с ПО-шкой. ПО-шка, как разобраться, да, то есть, чтобы сделать там, там нужно разобраться в процессе, вот я говорю, СЗР или калькулятор удобрения.

Алексей: СЗР, это что?

Андрей: Это средство защиты растений.

Алексей: То есть, это же, ну, просто вот тебе нужно разобраться в теме, как это все функционирует. Да, это прикольно, да, что-то есть. Если инженерный мозг прям такой детальный, прям это кайф. Я прям даже чувствую, у меня как будто где-то на подсознание включается прям интерес, кайф.

Андрей: Вот, и это прикольно. Ну, и, конечно, то есть, вот, если говорить про какие-то вот эти… То есть, маленькая победа, это… Я все время на примере объясняю такого пазла. То есть, я когда что-либо делал, как бы я стараюсь не просто там, типа мы пилим там, а потом выпускаем вот эту штуку. То есть, мы ее как бы по частям делаем. То есть, пазл, пазл, пазл, как бы собирается, собирается, и в итоге это все превращается в какую-то такую классную штуку, которая уже становится таким, ну, действительно, там, продуктом. Это как Flowwow, да, там, экосистема. То есть, с одной стороны, есть там marketplace, там, клиентская сторона, магазины, там, внутренняя система для сотрудников, магазинная система, приложение для магазинов, доставка, ERP-система, там, какая-то аналитическая…

Алексей Антонов: ERP-шка еще есть?

Андрей: Ну, ERP-шку, да. Мы сейчас раскатываем, чтобы контролировать, что там еще внутри. Для магазинов? И вот это все, это же все экосистема. По факту, это как бы, ну, вещь, как бы, отвечает на вопрос, что мы должны сделать, чтобы нас было сложно убить. Вот. Хороший вопрос, на самом деле.

Алексей Антонов: Ультрафиолетовая лампа. Я так понял, что…

Алексей: Или робот. Я внимательно слушаю, потому что, как бы, я такие вещи замечаю. Я буду теперь осторожнее, потому что не терпится ходить.

Андрей: Самое интересное то, что изначально, когда я только начинал, я думал, что, как бы, ну, все, мы такие, мы фокусируемся чисто на развивающейся страны, потому что там больше проблем, потому что там нет решений, там, ну, в общем…

Алексей: Это ты про агро говоришь?

Андрей: Да, про агро. Вот. Но чем больше я туда погружаюсь, и чем больше мы разбираемся вот в этих вот дорогих, то есть, системах, они там, ну, там, типа, там, сто тысяч долларов, как бы, стоит там, как бы, система, да, ну, там, для больших промышленных индивидуалов, голландские, американские.

Алексей: По старинке продают, типа, приходишь, коробка, купил, установил, интеграция.

Андрей: Нет, там все, то есть, они там приезжают, это очень дорогая интеграция, там, их там покупают. Они работают там уже 60 лет. С дисками или дискетками таких. Ну, там нет, там, конечно, есть ПО, как бы, они там что-то как-то завязывают, но у них тоже есть свои вот эти вот шлейфы, как бы, из того, что, ну, большая компания старая, там, что-то неповоротливое, ты не можешь изменяться, плюс, там, у них, там, обучение, там, обучение… Пользоваться системой год. Год.

Алексей: То есть, при том, что это обучение, звучит прям больно.

Андрей: Ты открываешь вот эти все мануалы, как бы, и просто офигеваешь, там, там, там, командная строка, как бы… Слэш, какая черта. Да, да, да. И диско, обратный слэш, плюс температура, данные… Ну, то есть, это очень сложная система, и я только думаю, блин, ну, если, если эти ребята вот такие, и если, как бы, ну, а чем черт не шутит? И у нас получается простой продукт. Это моя, там, условная супер-сила, как бы, я разбираюсь на косточке и стараюсь уметь делать просто, как бы, да, сложное просто, простым. Блин, а чего бы и нет?

Алексей Антонов: Кажется, такие вот, как бы, микросервисы тут допилили здесь, здесь, здесь, и она сводится со временем.

Андрей: Да, да. Прикольно. То есть, вот такое вот.

Алексей: Закончи, пожалуйста, наш с тобой интервью, встречу, подкаст тремя словами.

Андрей: Скажу, скорость, фокус, результат. Тему то же самое говорил, наверное, да? Ну, похоже, по-моему.

Алексей: Спасибо тебе огромное.

Андрей: Да, конечно.

Алексей: Спасибо тебе, что пришел. Очень прикольный бизнес, мне было крайне интересно.

Алексей Антонов: Спасибо. Классно, классно пообщались.  

 

Яндекс.Музыка Mave.digital Apple.Podcasts Google Podcasts Pocket Casts